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  • Luchofigo85
    Luchofigo85 cerró este hilo porque:
    Se ha dicho todo lo que había que decirse sobre este tema, ahora es momento de la votación. http://es.zelda.wikia.com/wiki/Hilo:62514
    19:17 5 may 2016

    ESTE MENSAJE VA A SER LARGO. POR FAVOR, PIDO QUE SE LEA TODO SU CONTENIDO Y QUE SE VEAN BIEN LOS DATOS EXPUESTOS.

    Redacto este mensaje, con apoyo y colaboración de varios usuarios y por recomendación del Staff de Wikia, para pedir un cambio radical en esta wiki: la dimisión o, en su defecto, el "despido", de CM Xavi, actual burócrata de esta wiki, a raíz de los últimos acontecimientos y de todos los anteriores, cuyos efectos han sido pequeños mas acumulativos. A continuación, expongo mis razones y las de otros usuarios desde mi perspectiva. En ellos, voy a dirigirme a Xavi:

    Xavi, has sido un editor excelente, con estupenda calidad de redacción. Has gestionado durante mucho tiempo muy bien la wiki. Y, como tú decías muchas veces, has levantado la wiki desde que la abandonaron, la has revitalizado. Gracias a eso, te ganaste el respeto de muchos usuarios, el respeto de un líder, la confianza de todos... Pero todo eso era una hipocresía, porque la verdad es que muchos pensamos que no eres un buen líder. ¿Por qué? A continuación te lo digo.

    Principalmente, por tu actitud. Tu magnífica escritura y redacción se compensa con una actitud borde y con déficit de comprensión de puntos de vista ajena. Siempre te has justificado diciendo "yo soy así, directo, si te gusta, bien, si no, pues lo siento pero digo las cosas claras". ¿De verdad crees que eso justifica que un líder, supuestamente bueno y que goza de la confianza y respeto de todos, sea borde con usuarios novatos o con asuntos enrevesados? Pongo el ejemplo de Miguel y Carlos con los foros: es cierto que Miguel y Carlos fueron cabezotas en algunas cuestiones, que había cosas más importantes de las que tratar en la wiki, pero tú no les zanjaste el tema a buenas: te pusiste borde y luego impusiste lo que quisiste. En una ocasión, yo mismo te puse un mensaje criticando tu actitud, mucha gente dio a favor a dicho mensaje, y después me pediste que hiciese otro mensaje diciendo que todo estaba solucionado porque parecías "el malo". ¿Por qué crees que tantos dieron "a favor"? Porque no nos gusta tu actitud, no das ejemplo de buen líder. Es verdad que es muy difícil cambiar la actitud de uno mismo, pero uno puede moderarse e intentar dar ejemplo de negociación y serenidad, no de imposición forzosa y rechazo a las buenas maneras.

    Otro ejemplo: Helio. En el chat, la gente se reía de Helio por su inocencia en caer en las bromas, yo mismo me reía de las bromas que le hacían, aunque no con intención de reírme de su persona. Helio y yo tuvimos problemas, pero al final se solucionó, él cambió su forma de editar y ahora somos buenos amigos. ¿Tú que solución aplicaste? Echarle del chat y hacerle huir mediante desprecio. Por una parte, con buena intención, porque le echaste para que los demás dejasen de reírse de él y evitar el cachondeo excesivo y de mal gusto, pero esa no era la mejor opción, y yo te lo dije, no era una opción muy justa. Además, también lo hiciste porque no te caía bien, porque su actitud era irritante hacia ti y no te gustaba que estuviese. Hago referencia solo a esto. Con Helio has tenido otros problemas, como la copia de tu fic, eso no lo incluyo porque en ese sentido te doy la razón y entiendo tu enfado en ese tema, pero no en el anterior... Aunque incluso cuando copió tu fic, insultaste a Helio en tu muro, estabas enfadado y estaba justificado, pero todo podía decirse de buena forma, tajante pero educadamente. Yo creo que un líder no debería insultar descaradamente a otro usuario, aunque en ese caso tuvieses tú toda la razón y derecho a enfadarte, no era la manera.

    Muchas veces eras amable con la gente, y en el chat eres amable en principio, pero otras, y no pocas, has sido borde con gente desorientada que te pedía ayuda. Siendo tú burócrata, les mandabas a tomar vientos porque "tenías cosas más importantes que hacer". Eso lo veo intolerable. Si eres burócrata, debes ayudar a los novatos. Yo fui novato, y necesité bastante ayuda hasta que me hice buen editor. Tú pones la excusa de que Wikia es intuitiva, de que viendo artículos aprendes, y es verdad. ¿Y si alguien está perdido y pide ayuda al jefe? El jefe debería darle orientación y aconsejarle cómo aprender, pero tú les ignorabas siendo borde, con la excusa de que había cosas más importantes. No solo con asuntos de novatos, usuarios que te pedían algo, aunque no fuese importante, han sido rechazados descaradamente por ti, porque no te importaba lo que te proponían. ¿Un buen líder hace eso? No.

    Pero el colmo ha sido el proyecto Universo Zelda. La wiki que tú levantaste, que tú dirigiste, ha sido asesinada por ti mismo.

    En un principio apoyé el proyecto... Hasta que me enteré de todo. ¿Por qué tanto empeño en trasladar la wiki? Para salirse de Wikia, para evitar el control de Wikia, sus reformas que no te gustan, sus fallos (que es verdad que tiene fallos que molestan). ¿De verdad quieres salirte de toda la comunidad de videojuegos, de Wikia, para salirte de su control y tenerlo tú junto a los de UZ? En parte es razonable, pero egoísta también. El egoísmo, sin embargo, se incrementa al saber el otro motivo: Universo Zelda está afiliado a Nintendo Iberia, a los participantes y dirigentes de UZ les invitan a eventos y les pagan por su trabajo. Has dejado Zelda Wiki por dinero. Es verdad que muchos haríamos algo si recibimos dinero a cambio, y que en Zelda Wiki no cobras por tu trabajo, pero ese trabajo era reconocido por todos, y por él te respetábamos. No había razón para abandonar este wiki, ¿tan difícil era trabajar en los dos? A este puedes darle un poco menos de atención, pero no abandonarlo y despreciarlo ("portal abandonado" según tú) como has hecho en comentarios. Además, ha sido muy egoísta por tu parte.

    Este proyecto provocó la dimisión de dos administradores, Carlos y Miguel, que no queriendo hacerte el trabajo sucio de trasladar los artículos de aquí a UZ, pues a ellos les gustaba editar aquí y crear artículos como hobby, decidieron dejar la administración de una wiki que tú quieres abandonar. No sé si alguien apoya tu proyecto, me gustaría que ese alguien viese también los inconvenientes y juzgará por sí mismo.

    Por último, quiero decirte que tu proyecto, en parte, es ilegal: estás copiando información de Wikia a una página no afiliada, corta y pega no autorizado por así decirlo. Puedes comenzar una wiki nueva, pero desde cero, sin copiar nada. Esto no lo digo yo porque quiera, lo dice el Staff (si no es así, que me corrija un entendido).

    Xavi, has sido buen administrador en cuanto a contenido de completar la wiki, pero no buen líder en lo social, y ahora has demostrado una total despreocupación por tu wiki. Nos gustaría (no solo a mí) que ya que no quieres esta wiki, renuncies a tu puesto de líder y hagas nueva vida en UZ. En parte por eso, en gran parte porque no has sido un buen líder como crees.

    Obviamente este mensaje no tiene objetivo de darte alegría, pero me he explicado con educación (o lo he intentado) ofreciendo datos y ejemplos desde mi perspectiva. Si alguien quiere aportar argumentos, animo a que lo haga. Este mensaje te va a sentar mal, pero ya es hora de que comprendas la realidad y la otra cara del asunto. No creas que esto es repentino, que creemos de la noche a la mañana que eres malo: esto lo llevamos pensando muchos usuarios desde hace largo tiempo, usuarios que ya no están aquí o que vienen de vez de cuando. Todos hemos pensado eso de ti, pero hemos disimulado durante largo tiempo porque luego ibas de buenas, eres majo y se puede mantener una conversación graciosa y buena contigo; pero en el fondo, todos queríamos que dejases tu actitud, a veces "tiránica", y ahora es el momento de decírtelo.

    Espero que te vaya muy bien todo en UZ, pero ya que te importa más esa página que esta, te pedimos que abandones definitivamente esta wiki y que ocupe tu puesto alguien que de verdad se interese por impulsar la página y completar la información de Zelda.

    Saludos y gracias.

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    • Me alegra ver que no soy el único que piensa eso. Yo he dejado de pasarme por aquí por lo borde que fue Xavi conmigo.

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    • Payne, hijo, si pasas los enlaces que recolecté al menos no digas que son para información XD (son para demostración. "Pruebas" del trato de Xavi como administrador hacia el resto cuando se pone borde).

      En lo referente, desde la primera vez que tuve contacto con Xavi (aún siendo bastate novato en Wikia) me pareció una falta de respeto su forma de discutir (empezamos sobre el tema de Sheik en Twilight Princess y, como Javi menciona en este foro, luego he estado oscilando entre "períodos buenos y períodos malos").

      Sin embargo, si dijera que no ha sido nunca amable y respetuoso conmigo mentiría descaradamente, pues también escuchaba mis propuestas y algunas veces sí que contestaba adecuadamente.

      Otra vez como dice Javi, la gota que colmó el vaso fue lo de la "nueva wiki". Como siempre he dicho, yo siempre me he opuesto a ella no por lo que era (bueno, nunca llegué a pensar en el tema legal hasta llegar a este extremo, pero eso ya es otra historia), sino por cómo lo enfocaba: no tenía suficiende de "ahuyentar" los usuarios, nuevos y veteranos, de esta wiki para el beneficio de su wiki, y decidió que tenía que condenar esta wiki a la extinción (como si no hubiera centenares de páginas web recopilatorias de información sobre un tema ajenas a las de Wikia). Según él, y cito lo más cercano a la textualidad que mi memoria me permite, esta wiki debía servir como sistema de atracción para la nueva wiki (supongo que a medio de enlace intermedio), y una vez cumpliera esa función debía desaparecer. ¡Simplemente inaudito!

      Cuando le pregunté por sus motivos, me contestó que "era el que más había colaborado en ella y el que más se había preocupado, por lo que tenía todo el derecho de hacerlo", hecho que carece de conexión entre sus palabras y sus actos.

      Otra cosa que nunca he soportado es el sistema de jerarquía que montó, con el propio Xavi en la cima más alta, el resto de administradores un poco más abajo y el resto de usuarios en la parte más baja. Con esto rompe todos los esquemas de lo que significa ser administrador (se trata de un cargo de asesoramiento, responsabilidad y cuidado sobre la wiki, no de un cargo de pertenencia), y poniendo su posición de burócrata como un signo aún más discriminante respecto del resto de usuario: todas (o la mayoría) de discusiones que he visto que la última palabra (y prácticamente la única que se tenía en cuenta) era la de Xavi, algo que veo súmamente incorrecto.

      Repitiéndome, con esto no hago referencia a que Xavi fuera un mal usuario: editaba con una cantidad y calidad excelentes, pero no es capaz de tener un cargo de responsabilidad y usarlo apropiadamente.

      Sobre el ejemplo de Helio con Xavi, a parte de lo del fanfic lo desconocía, pero si bien en esto tenía motivos para enfadarse, su posición debería haberle frenado de responderle como le respondió. Además, es un poco hipócrita ponerse como se puso con él por el plagio del fanfic (que no niego el caso y la mala acción de Helio en esto) pero luego considerar como la mejor opción el robo de información en la que docenas de usuarios (lo desconozco, pero incluso podrían ser centeranres) han colaborado en mayor o menor medida y apropiarse de eso (igualmente, es verdad que él hizo mucho, pero no le da el derecho de apropiarse del trabajo de los demás).

      Haciendo una recapitulación de todo, estos son los motivos por los que la gente de The Legend of Zelda Wiki se ha hartado de Xavi: su mal e incontrolado carácter (decir "yo soy así y si no te gusta se siente" no compagina con el "he intentado controlarlo" que he visto en algún que otro foro), su mal uso de sus cargos de responsabilidad y, como mayor factor y el detonante de esto, la creación de la wiki externa a Wikia con su consiguiente robo de información y "destrucción" de la wiki (intentando forzar a los usuarios de abandonarla e ir a la suya).

      Por eso mismo, estoy a favor de la dimisión o despido de CM Xavi de sus cargos de administrador y burócrata de esta wiki, la cual salvó y casi logró condenar.

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    • Bueno, ¿qué decir de todo esto? En primer lugar, me duele saber que piensas eso de mi Javi. Pensaba que tenía la suficiente confianza contigo como para hablar de estos temas. Pensaba que éramos amigos, aunque últimamente no habláramos mucho. Por otro lado, opino que cosas que se han dicho en ese mensaje son muy ciertas, pero otras también están muy fuera de lugar y que simplemente manipulan la verdad de los hechos. Es evidente que este mensaje ha sido instigado y propulsado por personas a las que no caigo muy bien, de hecho se me viene algún que otro nombre a la cabeza. Todo sea por quitarme de en medio, apoyados en mi poco tacto de últimamente, así como mi progresivo abandono de esta comunidad. Alegaré en mi defensa, y espero que, al menos tú Javi, me tomes en serio y no creas en las habladurías de otros.

      Si me podéis culpar de algo en concreto es la poca transparencia que estoy teniendo con el cambio de Universo Zelda Wiki. Muchas de las cosas que se han dicho aquí vienen de ese mal entendido. No he explicado con precisión qué intento hacer y qué gano con ello. Espero que a lo largo de este mensaje pueda exponerlo mejor. Además, tampoco me habéis dado oportunidad al diálogo. Es más fácil señalar al culpable, ¿verdad?

      En primer lugar... ¿Hipocresía? ¿Alguien podría decirme la definición? Creo que no es muy aplicable a este caso. El ser hipócrita implica que dices vivir o sentir cualidades, virtudes o emociones que realmente no tienes o compartes. Yo siempre he sido fiel a mi idea de mejorar Zelda Wiki y la catapulté al éxito. Pero, con el paso del tiempo, mi afán y mi idea, mis creencias en Zelda Wiki, se malograron. Por ello he ido abandonando esa figura de editor estrella, que todo lo hacía y todo lo arreglaba. He dejado de serlo, pero eso no me convierte en hipócrita. Hubiese sido hipócrita si hablara de llevar lejos a Zelda Wiki y no lo hubiera hecho.

      ¿Soy hipócrita porque hablé de proyectos e ideas de igualdad que luego no apliqué? Si yo no he llevado un proyecto en esta wiki a cabo, o no he aplicado algo de lo que he hablado, era porque esperaba más de los demás. Esperaba un mayor grado de implicación, pero al fin y al cabo, siempre acaba yo solo. Yo siempre tenía que tirar del carro, para no obtener resultados, para frustrarme. Tenéis los proyectos de la wiki. Designé líderes que se comprometieron a x gestión o mejora de la wiki. ¿Dónde están esas mejoras? Porque yo no las veo. Pero claro, el hipócrita soy yo.

      Habláis de mi actitud. Bueno, ya lo he dicho, yo soy como soy. Eso no lo voy a cambiar. Entiendo que puedo llegar a ser hiriente, porque sueno muy duro. Por ello, pido perdón a los que se sintieron mal. Sin embargo, ¿alguien se ha parado a mirar mi posición? Hablaré de ejemplos que el señor Paynekiller92 ha posteado. Por cierto, buen hombre, no le conozco de nada, me sorprende que me ataque sin siquiera haberme dado la oportunidad de conocerle. Tomo el ejemplo de Aidi, mayormente. Personalmente, me sentó muy mal ese mensaje. Ella se desentendió completamente de Zelda Wiki y todo la que la rodeaba, como otros muchos. Pero, un día, vio que no sabía hacer una cosa en su wiki, y se acordó de que tenía un "amigo" que podría ayudarle. Es esa idea desinteresada la que me llevó a ser borde.

      El blog de Gabriel es pura mi actitud, porque estoy hasta las narices de ver teorías estúpidas que no les veo sentido y digo las cosas como las pienso. Y mira por donde, Gabriel es uno de los actuales colaboradores de Universo Zelda Wiki, porque se interesó por el tema. Al igual que Resi. ¿Por qué será que cuando me permiten hablar con ellos, acaban colaborando conmigo? Y lo de Eric... En serio, tío, no mezcles problemas entre tú y yo con la wiki. No me salió de las narices ayudarte porque, cuando yo te he pedido ayuda y he querido que fuésemos colaboradores, seguiste en tus quince. ¿Pero eso no lo cuentas, verdad?

      ¿Por qué ofrezco que participen en la nueva? Como se lo he ofrecido a todos, algunos incluso insistiéndoles hasta el punto de llegar a malas maneras por la cabezonería que han demostrado (sí, hablo de ti, Eric). Lo ofrezco porque es una oportunidad de pasar a un nuevo nivel. Universo Zelda Wiki es una Zelda Wiki 2.0, e intento que la gente se sume a mi proyecto, porque podremos lograr algo realmente con él.

      ¿Creéis que voy a ser rico? ¿Creéis que me he vendido? No, ni mucho menos. Estoy en una página donde los contribuyentes pagan los dominios de su bolsillo y donde las visitas son bastante pobres comparado con lo que recibe una wikia. Pero hay algo que me gusta y es por lo que me he unido: tienen visión de futuro, quieren evolucionar. Tenemos unas posibilidades prácticamente nulas de llegar a vivir de algo así. Sin embargo, podemos ir metiéndonos más en el mundo del videojuego y conseguir una cosa que yo ansío: reconocimiento. No he visto un mejor redactor que yo, en cuanto a Zelda, hasta la fecha. ¿Acaso no me merezco un pelín de visibilidad? ¿No me lo curro lo suficiente? ¿Por qué no entendéis que quiero seguir evolucionando como tal? Quiero ver donde están mis límites y Universo Zelda me permitirá evolucionar.

      Fuera de ser egoísta, os he invitado a todos a formar parte de esa evolución. Pero si no queréis comprenderlo, y simplemente queréis seguir en un hobby que apenas os da responsabilidades y con todo masticado, el cual se llama Wikia; pues tendré que hacerlo por mi cuenta. Y otra cosa que me jode mucho: "copiar información" ¡JA! La información que estoy publicando en la nueva wiki se ríe de la que hay aquí. Es una lucha entre mi capacidad de redactor de hace 6 años, contra mi versión actual. ¿De verdad creéis que solo copio y pego? ¡Ojalá fuese tan fácil! Repaso cada contenido minuciosamente y lo mejoro a barreras que sé muy bien que ningún otro usuario podría hacer. Y otra cosa... ¿Por qué decís que le robo información a Wikia? ¿Quién os creéis que escribió eso? Un servidor.

      Luego, dejad de hablar en plural e intentar hacer parecer que tengo toda una comunidad contra mí, porque eso no es así. Los usuarios que en el pasado estuvieron conmigo, los que se han molestado en convivir y en conocerme, que mira por donde, ahora no están aquí, os estarían petando de mensajes en contra. Sois 4 usuarios, que puedo señalar a dedo, a los que os molesta mi presencia y os molesta como soy, y os molesta mi forma de ser. No sois capaces de comeros vuestro ego y os creéis que lleváis siempre razón. Y lo que más me jode, le habéis comido la cabeza a Javi, porque Javi no es así.

      Puedo citar muchos usuarios con los que conviví grandes momentos aquí y a los que enseñé en Wikia. Muchos de ellos, de hecho, empezaron sus propias comunidades. Lástima que no tenga ninguno de ellos aquí, porque ellos sí me conocían y no se doblegarían ante demagogias y terceras personas a las que no les caigo bien. Es más, es que me jode que esas terceras personas utilicen a Javi y no tengan los huevos de enfrentarse a mí directamente. De hecho, les invito a comentar y a tratar de hablar conmigo, directamente. A ellos y a cualquier persona que tenga un problema conmigo. Porque las cosas se solucionan hablando y exponiendo críticas constructivas, no señalando a un culpable y pidiendo dimisiones. ¿Es que somos políticos?

      Y luego, dejad de usar a Miguel y a Carlos como excusa. Dejarlos. No sé que pudo deciros Miguel, pero yo sé lo que hablé con él y sé qué motivos me dio para dejar la administración. No necesito más. Dejad de pensar que lo sabéis todo y que conocéis a mis administradores mejor que yo mismo. Y, especialmente, no me toquéis a Carlos. Si hubo alguien que creyó en mi proyecto y se entregó con él, fue precisamente Carlos. Hasta el día de su desaparición (de Internet) estuvo editando en la nueva wiki. Y sé, sé muy bien, que el hecho de no decir nada en el blog que Dani escribió sobre su fallecimiento; el hecho de que esté en contra de ese blog, también ha impulsado esa mala imagen de mí.

      En serio, me parece muy fuerte que habléis así de mí, que me pongáis el adjetivo de tirano en base a mis cuatro últimas acciones. Aquel follón de los foros, con Humberto de por medio, ya pasó. Miguel, Carlos y yo hablamos de ello, no pocas veces, y llegamos al entendimiento y al respeto. Dejad de buscarme las cosquillas e intentar quitarme del medio, porque las cosas no mejorarán así. Tampoco mezcléis vuestros problemas personales con mi posición de burócrata, que eso es otra cosa que ha impulsado ese "odio" hacia mí.

      Yo no planeo asesinar a Zelda Wiki, ni mucho menos. Simplemente planeo darle un segundo plano. Quiero un portal más fuerte, en el que se pueda tratar la información como yo realmente deseo, sin ataduras. Pero no quiero asesinar a Zelda Wiki. Eric, deja de decir mentiras. Dani, si tienes algún problema conmigo lo hablas y no hagas demagogia. Sé que vosotros tenéis mucho que ver en este mensaje.

      Por otra parte, si yo me voy, ¿quién ocupará mi lugar? ¿Dani? ¿Eric? ¿Eso os gustaría verdad? Vaya, nada mejor que quitar de en medio a la vieja gloria y quedarme yo con esa gloria para autosatisfacerme. Pero, sinceramente, mandaríais a Zelda Wiki a la mierda, porque ninguno tiene la suficiente constancia y, ninguno será capaz de competir con la información que yo voy a ofrecer en la nueva.

      Yo no busco ninguna guerra, no busco rivalizar, pero si no queréis entenderme, si no queréis compartir mis proyectos, mis ideas para la comunidad, que precisamente no les van a hacer mal; pues allá vosotros. Estoy dispuesto a hablar y a llegar a puntos en común. Pero no soy yo el único que tiene que ceder o dar explicaciones. No hay nada como ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el de uno mismo. Eso es todo cuanto tenía que decir, caballeros. Yo estoy dispuesto al diálogo, pero a uno sincero y transparente, no ha conspiraciones o demagogia. Un saludo.

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    • Siento a aquellos que les dije que estaba a favor de que Xavi dimitiese, pero me he dado cuenta de que me equivocaba, a mi parecer hemos pintado a Xavi tres veces más malo de lo que parece. Sinceramente, si Xavi quiere iniciar un proyecto más allá de los límites de Wikia, ¿quiénes somos nosotros para decirle que no? ¿No sería oprimirle y prohibirle por nuestra parte? Pienso que eso también estaría mal por nuestra parte, si Xavi ha seguido este camino ha sido por una razón. Me explico, le hemos acusado de no tener empatía, ¿pero en algún momento nosotros hemos sido empáticos con el? Creo que no.

      Xavi levantó la wiki, la wiki avanzó...Pero....La wiki terminó regresando al punto de partida, montones de los antiguos usuarios que editaban con frecuencia en la wiki se han ido, si, quedan unos pocos y han venido también muy buenos, no lo niego, pero...No creo que unos pocos muy buenos puedan superar a una multitud también muy buena. Xavi ha terminado, si me dejais usar este vocabulario, hasta los cojones de que la wiki vaya en regresión.

      A todos aquellos que les dije que estaba a favor, os pido disculpas de nuevo, lo único que pido es que luego de esto, nadie monte una guerra y el detonante sea este problema.

      Me declaro en contra de la dimisión de Xavi.

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    • Hola a todos, compañeros de Zelda Wiki. Vengo a dejar mi opinión al respecto y además una de las principales normas de Wikia que quizá deberíais haber repasado antes de "blasfemar" sobre las acciones de XaviCM ((y lo pongo entre comillas porque parece estar de moda en este hilo. Es el típico "eres X, pero sin faltar" menos respetuoso que he visto en mi vida. ¿Queréis decir algo? Decidlo y ya está, sin comillas, es vuestra opinión)).

      Aquí os dejo un par de citas de Wikia con su respectivo origen para quien quiera echarle un vistazo:

      • "El texto incluido en los sitios de Wikia está disponible bajo una licencia de contenido libre, significando que la información que pongas en el wiki podrá ser copiada y reusada por cualquiera."

      http://comunidad.wikia.com/wiki/Wikia:Pol%C3%ADticas#Pol.C3.ADtica_de_creaci.C3.B3n_de_wikis

      • "Esto es libre en el sentido de libertad: la licencia garantiza la libertad que el copyright normalmente niega."

      http://comunidad.wikia.com/wiki/Wikia:Contenido_libre

      Estáis tratando esta Wiki como si fuese una propiedad privada cuando la principal ideología de Wikia es la de proporcionar contenido libre y modificable.

      Además, visto lo visto, veo necesario que recordéis este hilo http://es.zelda.wikia.com/wiki/Hilo:61385 y me digáis qué ha pasado en estos 3 meses para que ahora no estéis ninguno de acuerdo cuando os parecía tan buena idea... Sé que no soy uno de los usuarios más experimentados, pero puedo recordar perfectamente la época en la que llegué (hace casi un año) y lo que no puedo recordar es este "pacífico" y "leve" resquemor que le tenéis a XaviCM ahora mismo. Lo que yo recuerdo es una comunidad unida de la que me apetecía formar parte y donde todos se comportaban bien con todos (o al menos lo intentaban), donde eran dialogantes y correctos, donde si tenían un problema con alguien (fuera administrador, usuario nuevo o burócrata) lo hablaban con él y donde por encima de todo lo que contaba era la wiki, y no si esa persona se había portado mejor o peor contigo. Esta es una comunidad para compartir y publicar información, y creo que eso se ha olvidado.

      Como ya ha dicho Xavi, también quiero señalar brevemente el tema de los proyectos, ya que se quedaron estancados conforme empezaron. Y esto no es culpa de Xavi, no. Esto es "culpa" de aquellos usuarios que querían tener más mérito del que su responsabilidad podía soportar.

      Como he dicho al principio, también voy a dejar clara mi opinión: No entiendo la tan deseada destitución de Xavi, y tampoco entiendo qué es lo que os molesta de la fusión de las dos entidades. Tambien opino que, efectivamente, esto es sólo el pensamiento de 4 gatos descontentos con el trato que Xavi ha tenido con ellos a nivel personal y que al igual que su comportamiento con vosotros no ha sido profesional el vuestro ahora tampoco lo es, y mucho menos lo hacéis por la wiki. Esto son venganzas personales contra su persona, y no me parece correcto.

      Respecto al tema "XaviCM está robando información/matando esta wiki" seré breve y concisa: Ya he puesto lo que Wikia dice al respecto en sus normas. Xavi no está robando, destruyendo ni matando esta comunidad porque esta wiki y la información que alberga no son propiedad de nadie. Vosotros sois los únicos que estáis matando a la wiki al no dejarla evolucionar. La estáis estancando y de verdad que necesito preguntaros, ¿por qué?, ¿Acaso no estáis aquí porque queréis editar, contribuir?. ¿Qué diferencia hay en hacerlo en la nueva Wiki? No os entiendo. Simplemente no os entiendo. Si le tenéis un mínimo de respeto a Xavi como usuario o como burócrata...las cosas no se hacen así. Parecéis niños rebotados con el profesor de mates porque suspendéis su asignatura.

      Y por supuesto, me parece horroroso que uséis el nombre de Carlos para meter baza en este asunto cuando no puede hablar por sí mismo. Dejadlo al margen si de verdad lo considerasteis amigo o simplemente un pilar imprescindible de esta wiki.

        Cargando editor...
    • Y un añadido que se me había olvidado comentar, pero que es muy importante: Si os hubieseis parado a ver la wiki nueva os daríais cuenta de que Xavi no está copiando y pegando la información tal cual, sino que la está usando como base y la está mejorando a niveles nunca pensados en esta wiki. Si algo me gusta es escuchar, pero me gusta más escuchar a gente que es coherente y consecuente con sus palabras, y en este hilo os habéis resbalado por todas partes dando argumentos inválidos.

        Cargando editor...
    • Xavi, tu mensaje confirma que no sabes del todo bien de lo que va (solo tienes una vaga idea).

      Precisamente el tema que hayamos montado este foro y discutido todo esto se da porque esto no es algo "reciente", hemos estado aguantando durante mucho tiempo tu carácter y tu mala gestión administrativa (que conste que con esto no me inmiscuyo en el empeño que le pusiste o dejaste de poner a la wiki).

      Lo del Universo Zelda es algo descarado que no tiene perdón ni excusa. No importa si cobras, no importa si recibes beneficios, no importa incluso la transparencia que tengas con esto (al menos a mi persona), importa lo que estás haciendo con esta wiki.

      Ser hipócrita no son los ejemplos que pones, es decir que te preocupas por la wiki y después hacerle esto a aquí. No niego que tus intenciones sean buenas, pero no son ni mucho menos correctas.

      Lo de los proyectos no lo conozco lo suficiente como para responder con hechos, pero te recuerdo que esto es un lugar de entretenimiento, donde la gente decide utilizar su tiempo libre para pasar el rato, no, tal y como lo planteas tú, un quehacer impuesto. Si la gente no puede o simplemente no quiere dedicarle tanto tiempo como tú por las razones que tengan no eres quién como para juzgarlos por ello.

      Repitiendo lo que dije en mi anterior mensaje con tu actitud, si alguien es seco y directo (que no es tu caso en los que tenemos quejas), y precisamente tu frase "Yo soy como soy. Eso no lo voy a cambiar" indica precisamente el poco interés que tienes en cambiarlo: el problema lo tienes tú con tu carácter, lo el resto por sufrirlo, por lo que eres tú el que debe intentar cambiarlo, no el resto en aguantarlo.

      Lo de Paynekiller92, hay una cosa llamada lectores, que no contribuyen en absoluto a la wiki pero que leen de vez en cuando y pueden ver los debates que se generan aquí, además que, como dije, esos enlaces los recopiló un servidor, él simplemente los puso aquí durante mi ausencia, así que no le acuses por ello

      Las excusas que das sobre los enlaces no necesitan explicación, tú mismo te dejas en evidencia.

      Que Gabriel se uniera voluntariamente a la "nueva" wiki... ¿no crees que era porque dijiste que seguir editando aquí "no tendrá sentido" (citando textualmente)? Obviamente si no le hubieras ahuyentado seguiría editando aquí (o habría dejado de editar, pero habría sido por decisión única y exclusivamente suya).

      Que me digas que no mezcle mis problemas con los de la wiki porque lo mio es una ejemplificación sobre lo que ocurre contigo, y vale que estos casos solo saliera perjudicado un servidor, pero a la larga perjudica a la propia wiki, así que tengo todo el derecho del mundo de ponerlo. Y si me opongo a algo que a la larga acabará con esta wiki (ni de coña la deja en segundo plano como mencionas, menos con tu intervención que ya has empezado a aplicar), tú, como "supuesto interesado en mantener las dos wikis" no me contestaste. No lo pongas como algo comparable. Por ello, no tengo problemas en explicarlo, es más, agradezco que tú mismo hayas sido el que muestra la poca preocupación que tienes por esta wiki.

      Sobre el "reconocimiento" no me toca otra que repetir argumentos: esto es un sitio en el que estamos para pararlo bien, no para ser reconocidos. ¿Que eres el mejor editor de Zelda Wiki? Maravilloso, y completamente incuestionable, pero eso no te da derecho de ponerte sobre los demás. Si lo que querías era reconocimiento no hubieras editado aquí y haber empezado desde el principio una wiki donde sea, pero ahora no nos vengas con malas excusas.

      Sobre lo de copia, el hecho que la pantalla principal de la "nueva" wiki sea idéntica y que las plantillas sigan la mísma línea ya indica hacia dónde van los tiros. Que al copiar aproveches para revisar y mejorar la información no hace que mágicamente deje de ser copia, porque. Y por dios, baja esos humos, que no necesitamos una muestra de ese egocentrismo y ni siquiera te beneficia. Y repito de nuevo, que tú hayas colaborado mucho no significa que el 100% de lo que está aquí sea de tu propiedad (además, que lo que se pone aquí no es de propiedad del editor. ¿Por qué crees que tengo Glitchpedia pero apenas (si tengo alguno) tengo artículos de Smash Bros., la mayoría de los cuales he creado yo mismo? Porque evito precisamente el copiar y lo quiero mirar con calma y desde todos los puntos de vista posibles. Incluso en el caso que yo mismo soy el único editor, como pasa con los glitches en Kingdom Hearts Wiki, las páginas de Glitchpedia son completamente diferentes).

      ¿Por qué crees que somos "cuatro" usuarios los que ponemos esta queja? ¿Acaso ves a alguien más por aquí? Hemos llegado al extremo que queda poca gente, y la mayoría de la que queda está en tu contra, por lo que yo me lo miraría antes de soltar todo esto (mira si no todos los que están a favor de este foro: más de los que actualmente editan). Y no vengas acusando de lo que no sabes: un servidor, dado a diferentes problemas (que no mencionaré porque no son de relevancia para esto) he sufrido mucha inestabilidad emocional, y he llegado a tener discusiones extremadamente fuertes (http://es.smashbros.wikia.com/wiki/Hilo:79784 yo, a diferencia de tí, no tengo miedo a mostrar cómo puedo llegar a ser cuando me descontrolo e intento evitarlo, pues este es el único caso en el que se me ha llegado a ver así (el resto de casos no paso de plasta cabezota), pero por ello incluso llegué a solicitar mi dimisión, hecho que fue derogado por tratarse de un caso puntual y mi buena ejerción del cargo. Y considerar comida de tarro a lo de Javi y no a lo de Gabriel y el resto de usuarios que ahora te ayudan allí es otro ejemplo más de tu hipocresía.

      Y no vengas con cuentos, a mí me caes bien cuando estás de buenas, y bien que te dije desde el primer momento del conocimiento de la wiki que estaba en contra (que estuviera a favor de la alianza con Universo Zelda sin conocer el tema de la wiki no es algo que puedas usar a tu favor). Además, si múltiples veces te hemos dicho que te moderes y tu SIEMPRE te excuses que tú eres así contradice lo que dices sobre lo de poder tener un diálogo contigo.

      Sobre Carlos no hablaré porque apenas le conocía (no coincidimos más que unas cinco veces en el chat), pero sobre Miguel... ¿no te dice algo que a tí te diga algo y al resto otra cosa? Igualmente, él mismo si quiere se expresará. Y sobre lo del blog de Carlos creo que la mala imagen que dices que te has ganado te la has ganado a pulso, así que no te hagas la víctima.

      ¿Y cómo tienes la cara dura de decir tan tranquilamente que no "planeas asesinar a Zelda Wiki" con todas las pruebas en tu contra sobre la mesa? Y Dani y un servidor únicamente hemos hecho público lo que la gente ha reprimido durante este tiempo, no lo pintes como algo exclusivo nuestro (ni que fuéramos mentalistas).

      Sobre lo del cargo, cuando me "ofreciste" el cargo al principio acepté, pero ya viste que cuando me dijiste que "no lo sería por no colaborar en la 'nueva' wiki" te dije que no me importaba, y además, en el caso en el que se te retire el cargo y se le ponga a otro, si se me pregunta lo rechazaré, por varias razones que no diré aquí por no ser relevantes ni coherentes con la discusión. Y si crees que es algo que digo ahora para "quedar bien" que sepas que ya hace tiempo que tomé la decisión.

      Y sobre la constancia... ¿si tan preocupado estás del porvenir de esta wiki por qué no sigues como antes en vez de contradecirte con todo lo que dices? Si realmente te interesara tanto no harías lo que estás haciendo...

      ¿Y porque el mayor editor deje de editar aquí y que la cantidad dy tamaño de ediciones decrecerá brutalmente influye en quién edita? El cargo de administrador no consiste en lo que editas, sino en lo que administras, y tu la parte de administración la has llevado mal muchas de las veces. Y dudo sinceramente que se "fuera a la mierda" más de lo que se iría si tú siguieras con lo tuyo. ¿O es que no ves en lo que esto se ha convertido al poco de empezar con la "nueva" wiki?

      Finalmente, decir que no buscas ninguna guerra después de ponerte fino con todo quisque que has visto que se ha puesto en tu contra no es que sea demasiado politicamente correcto. Y si me vienes con frases hechas yo te vengo con otra: "cree el ladrón que son todos de su condición", que mucho decir que somos todos unos demagogos cuando el único demagogo eres tú.


      Ahora a tí, Link SP, somos quién para decirle que no cuando su decisión pasa por encima del resto de usuarios y afecta directamente a esta wiki, y da igual si es el que más importancia tenga en esta wiki si sus acciones son finalmente perniciosas.

      Y a nadie le gusta que una wiki (más una con tanta relevancia como Zelda Wiki y seguro que más a Xavi por su involucración) decrezca en actividad y popularidad, pero son ciclos que ocurre en absolutamente todo, así que en vez de montarse un pollo debería continuarse sin demora como si nada pasara.


      Finalizo contigo, Shiro. Lo que yo cito, y seguro que Javi también, son sentimientos sinceros, y se hace para mostrar que, pese a que estamos en contra de su forma de administrar, nos agrada como persona y usuario, y se le agradece todo el interés e incalculable apoyo que ha ofrecido a la wiki, pero que una persona sea realmente buena no justifica sus malos actos.

      Sobre la legalidad, este punto es completamente indiscutible (yo en ningún momento hablaba del tema legal, sino moral).

      Y hace falta que lo de este foro que pasas en ningún momento se menciona que se crearía una wiki que puede acabar destruyendo esta, sino que únicamente se expuso el vínculo entre la wiki y Universo Zelda y hacer un "paso más largo" del que no nos dijo nada a nadie. Yo, al igual que seguramente otros, estaba (y estoy aún) a favor de dicho vínculo, pero no de ese "paso más allá".

      Además, precisamente se ha llegado a esto por nuestro interés por la wiki, no porque le tengamos manía (que así, en lo caliente del debate, pueda erróneamente parecer). Seguimos interesados en que mejore (de hecho, con la retirada de los cargos no estamos prohibiendo a Xavi a que edite aquí. Si él quiere podrá seguir dándole al teclado para mejorarla como siempre).

      ¿Y qué pasa si alguien no quiere editar en esa wiki por sus motivos y quiere seguir aquí? ¿Acaso es pecado que haya gente que no quiera cambiar? Si hay gente que no quiere pasar allí que los deje en paz editando aquí: así no le molestarán. Que no entiendas los gustos de alguien no significa que sean erróneos. Si Xavi quiere editar allí por sus X motivos que los crea convenientes fantásticos, pero que los usuarios sean los que decidan por sí mismos si quieren moverse con él o no, no diciendo que no editen aquí porque su wiki va a ser mejor y esta va a quedar en nada (que no dudo que si sigue igual pronto la superará).

      Finalmente lo de la copia creo haberlo explicado suficientemente a lo largo de este mensaje. Pero no digas que damos "argumentos inválidos" (siendo el único caso aplicable el patinazo de Javi con el tema de la legalidad).

      Saludos.

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    • Primero de todo, me disculpo por acusarte de copiar. He ojeado la wiki nueva, pero no le he prestado atención suficiente. Todo eso de copiar e ilegalidad ha sido una ignorancia mía. Rectifico lo dicho referente a eso.

      Xavi, esto que he dicho no es porque me hayan comido la cabeza. Es cierto que he estado hablando con usuarios, que he visto perspectivas diferentes... Pero no ha sido solo por lo último sobre UZ que escribí el mensaje, si bien eso ha incitado mucho mi mensaje.

      Xavi, tú y yo hemos tenido charlas graciosas y muy amistosas, y te agradezco que me considerases mi amigo (no sé si aún me consideras así, tienes todo el derecho a odiarme). Sin embargo, nunca me ha gustado tu actitud mala en algunos ámbitos, y varias veces te lo he dicho. Es verdad que por mucho que te diga "Xavi, cambia, no seas así" no vas a cambiar, tú tienes tu personalidad, pero lo que he dicho arriba es mi pensamiento. No me parece correcto que tú, como burócrata y líder, muestres esa actitud, no porque seas directo, sino por ser borde y a veces (a veces) desconsiderado.

      Creo que en lo referente a UZ estoy mal informado, así que me gustaría hablar contigo para saber todo. Es cierto, sin embargo, que me ofendió mucho que tratases a esta wiki como portal abandonado. Puedes darle evolución a UZ, te animo a que sigas tus proyectos, pero no creo que debas tratar así a esta wiki, esa ha sido mi impresión. Por ello creía conveniente que, en caso de no querer editar en esta wiki, la dejases. Si esa no era tu intención, has dejado claro mediante tus mensajes que no ye interesa esta wiki, a lo mejor no lo expresaste como querías. Yo lo he pensado y reflexionado, y no me gustaría dejar Wikia, ni esta wiki en comunidad, aunque entiendo que, como bien explicaste, quieras progresar.

      En mi caso he mencionado a Carlos porque él me comentó que colaboraba en UZ, pero que le aburría copiar y pegar información y que, como pasó al final, se planteaba dejar la administración. Con esto no quiero dar peso a mi argumento y usar a Carlos de escudo, pero explico por qué le mencioné.

      Mi mensaje no es una venganza contra Xavi, pues con él he tenido solo 2 o 3 problemas. Es solo que desde hace bastante tiempo, muchos usuarios hemos pensado que no era buen líder en el plano social por su actitud, y me ha parecido egoísta su postura con respecto a esta wiki.

      Para concluir, me gustaría hablar contigo, Xavi, sobre esto. Quizás mis argumentos no son ciertos en la medida en que no sé tu versión, tienes derecho a defenderte. Si no me encuentras, podemos hablar por Twitter en su defecto. Últimamente me conecto muy poco, así que no creo que coincidamos directamente.

      Saludos, y me disculpo de nuevo si alguno de mis argumentos es erróneo por ausencia de datos.

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    • Bueno, creo que me toca hablar. Ya conocemos todos la situación que se ha dado, y no veo necesidad de seguir dándole vueltas.

      No es ningún secreto que a mí no me gusta la Wiki nueva. No tiene sentido argumentar que yo y mucha más gente en su día la aprobamos en este foro ( http://es.zelda.wikia.com/wiki/Hilo:61385 ), ya que no teníamos conocimiento de que la colaboración llegaría a tales puntos, aunque igual dimos el visto bueno demasiado a la ligera.

      En cualquier caso, esta es la realidad: este artículo creado en su mayoría por Humberto ( http://es.zelda.wikia.com/wiki/Yuga-Ganon ) es prácticamente igual a este otro de la nueva Wiki ( http://www.universozelda.com/wiki/index.php/Yuga-Ganon ). Entre Javi y Timeman han realizado un reporte a la Comunidad Central denunciándolo, y a esto le han sumado la petición de la dimisión de Xavi por su actitud.

      Esos son los hechos. Ahora es tarea de la Comunidad Central juzgarlo y decidir quién tiene razón. Simplemente queda esperar a ver que dicen. No hay más. Shiro ha mostrado pruebas que en principio muestran que tienen razón, queda esperar a que lo confirmen o desmientan.

      Yo estaré conforme con el veredicto final de la Comunidad Central, que para eso han realizado un reporte Javi y Timeman a estos pidiendo ayuda. No veo mucho sentido en debatir la moralidad de los actos. Sin embargo, Universo Zelda Wiki sigue en estado precario tras muchos meses de trabajo aunque el estado de The Legend of Zelda Wiki también dista mucho de ser óptimo. Puede que ninguna de ellas tenga ya remedio.

      Para despedirme, quería mostrar un fragmento de un vídeo de Nintendo en el que sale Universo Zelda. Lo vi el otro día y me hizo gracia: minuto 1:52 https://m.youtube.com/watch?v=tiiYX1SQPRs . Un saludo.

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    • Viendo las respuestas de Javi y Link me da en la nariz que debo dejar de ver pelis de acción :v.

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    • Hola, sé que mi presencia no pinta nada aquí, y es que yo nunca suelo salir de mi territorio, que es la wiki de Super Smash Bros., pero vine porque me quedé metido con este tema. Timeman hace una semana me mencionó en el chat de SmashPedia que quería que CM-Xavi dejara de ser burócrata y me pareció algo muy extraño, así que me puse a investigar, leí todo este foro, leí otros más, vi los "enlaces prueba de su mal comportamiento" y me formé una opinión al respecto, que quiero compartir con ustedes. Noten que mi opinión no está sesgada al ser un opinante externo.

      Primero que todo, creo que aquí hay un problema de comunicación. Xavi debe ser más transparente con lo que va a ser la wiki de Universo Zelda, que la estuve mirando y se ve parecida a esta, pero no porque sea plagio, sino porque da la sensación de serlo, al tener las mismas plantillas, el mismo color, etc. Ya que realmente no es que sea ilegal copiar el contenido de esta wiki y ponerlo en otro. El usuario Shiro puso las reglas de Wikia donde dice que "el contenido es libre". Pero sí hay problemas en que es absolutamente inmoral, y es que la wiki no es de Xavi, sino de todos los que estamos aquí (bueno, mía no, yo no edito xd), por lo que está claro que todos vosotros os sentís pasados a llevar, que jugaron con sus sentimientos. Xavi tiene derecho legal a hacer lo que quiera con la información de aquí, pero no tiene el derecho moral de pasar sobre ustedes. En ese sentido, pienso que Xavi les debe una disculpa, pero no se le puede pedir que lo deje de hacer.

      Segundo, tenemos un problema sobre el sistema imperante que tienen en este wiki. Estuve mirando que tienen dos burócratas: Usuario:Aqui estoy (que no edita desde 2011, quítenle el poder rápido xd) y CM Xavi. Lo que convierte a Xavi en "el líder", lo que en principio no debería ser, porque como la wiki es de todos, el que exista un líder hace que todos seamos los que colaboremos porque la wiki sea mejor y no que las decisiones caigan en una sola persona. Aunque el principio de "líder" funciona en algunas partes, como en cierta wiki de Pokémon que no quiero mencionar, la cuestión es que este líder sea autoritario y se tomen las decisiones según sus propios ideales y no los de toda la comunidad. Creo que como segunda tarea, deben elegir nuevos burócratas, para que "el poder no se concentre en una sola persona". Pero realmente el ser burócrata o no no te va a dar más poder aparte de quitar y dar poderes de admin. El "poder" lo dan los usuarios.

      Tercero, ¿hay que quitarle los poderes a Xavi? Desde mi punto de ver, sí, pero no por las razones que ustedes dan. Si Xavi va a dedicar su tiempo, o hobby, a la wiki Universo Zelda, pues lo lógico es que no le dé tiempo a esta, lo que implica que ya no le dará tanta atención, o nada de atención como antes, y por tanto, ya no estará al tanto de la situación del wiki.

      Cuarto, ¿es justa la forma como tratan a Xavi? Pues no, y es que todas las personas tenemos nuestras cosas buenas y nuestros defectos. El defecto de Xavi que queda a todas luces es que su forma de reaccionar no es la óptima, como dice Javier-metroid arriba: "no es un buen líder en lo social". Destaco esta palabra porque es la idea central del problema. Xavi es muy bueno editando. Él mismo se ha elogiado varias veces con eso en este artículo, lo cual no es malo, porque TODO el mundo se elogia a sí mismo, directa o indirectamente, es algo natural en el ser humano. El problema con ustedes, es que están incurriendo en un sesgo al juzgar a Xavi. Los que no lo conozcan tanto, inconscientemente añadirán otras características a él que en realidad no tiene (es frívolo, es un terrible líder, insensible, etc.). De hecho, noten lo que dice Xavi sobre el asunto de la usuaria Princesa Zelda, que pudimos leer en este hilo:

      Es esa idea desinteresada la que me llevó a ser borde..

      Esa frase es la que me hizo escribir todo esto. Realmente Xavi no piensa en que no le interesa el tema. Su actitud es fácilmente justificable. ¿Acaso ustedes no han tenido en su vida amigos que solo les hablan cuando necesitan de ustedes? Claro, cuando puedes hacer algo por mí somos amigos, ¿pero qué pasa si yo quiero hablar de la vida, quiero compartir contigo de manera desinteresada? Ahí me desaparezco y te llamo cuando necesite otro favor tuyo. ¡QUIÉN NO PODRÍA ENOJARSE CON ESTA SITUACIÓN! No lo pongo en mayúsculas por que esto me enoje, pero sí para que vean con un ejemplo simple de que han estado desvirtuando las ideas de Xavi. ¡Métanse en su cabeza! ¡Traten de ver la vida desde el punto de vista de Xavi! Andaba leyendo el problema con los cambios de nombres de unos artículos... Es entendible que te enojes si te hacen pasar por la misma odiosa situación dos veces seguidas. Incluso Xavi no le faltó el respeto a los demás usuarios como para "ofender" a alguien. Es simplemente su manera de ser, que no pudo ser apreciada en ese momento.

      Veamos el tema principal: Tenemos una wiki que está decayendo en el tema de los usuarios. Tenemos una oportunidad para evolucionar, ¿por qué no tomarla? Yo siempre me canso de Wikia y sus bugs, y limitaciones, y su estúpida piel. ¿y cómo es eso de que ahora creen que Xavi se "vendió" por dinero? Xavi se pasó a otra wiki, que, entiendo todo el asunto del Universo Zelda y de la afiliación de esta con Nintendo España, pero, solo es otra wiki. La gente no gana dinero por trabajar en una wiki, a no ser que seas staff. Incluso si así fuera, ¿qué importa? ¿Acaso estaría tan mal de que te paguen por hacer lo que te gusta? Él no quiere abandonarlos. Es más, los está invitando a que vayan con él, ¿cuánto pierden?

      En cierta forma, todo esto se veía venir. Todos los problemas que ya han estado reportando con Xavi por su "exceso de superioridad" desembocaron en la creación de un wiki fuera de Wikia. ¿No creen que es una oportunidad para mejorar, no solo los artículos o la manera en que estos son presentados a los lectores, sino para cambiar el ambiente que se vive en el wiki? Quiero que conversen esto más a fondo. En la nueva wiki no es necesario que siga habiendo un ambiente de tensión entre los admins y el burócrata. No es solo una evolución en lo del hosting, sino también en la convivencia. Estas cosas pasan, chicos. De verdad. Coordinen una hora todos en un chat y hablen sobre el tema, pero sin acusar a nadie. Hablen de esto que les he dicho. Tú, Xavi, piensa que algunos usuarios se sienten sobrepasados al hacer esta wiki así como así. Y los demás, oigan/lean lo que dice respetuosamente, quítense sus ideas sesgadas preconcebidas de la mente. Lleguen en blanco al chat el día que acuerden y conversen.

      Espero que Timeman no se enoje por haberme metido en donde no me llaman, pero es que lo que me habías dicho era tu versión, quería ver la versión de Xavi. Y por cierto, ¿era necesario siquiera mencionar "nuestro tema" de SmashPedia? Y hasta pasas el enlace. Dijimos que no íbamos a tocar ese tema más. Casi es como que anduvieras diciendo "Xavi, no te creas el muy muy, que yo también tengo una discusión seria que presumir".

      Si has leído todo a pesar de que soy un usuario no relacionado con The Legend of Zelda Wiki, te lo agradezco de corazón. Saludos.

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    • Ahora me ha tocado el turno para hablar. Leí sobre el tema hace rato, pero no tuve tiempo para comentar. Bueno, vamos al grano.

      Como seguro ya se sabe, he tenido varios problemas con Xavi desde hace tiempo. Algunos sin razón, otros con razones más que justas. Un ejemplo de esto es el fic que hice. Reconozco que fue un error haber hecho "copy-paste" descaradamente, y lo que me dijo me lo tenía bien merecido. Pero volviendo con Xavi, es cierto que, a veces, cuando estábamos varios en el chat, teníamos conversaciones graciosas (y cito lo de las bromas dicho por Javi), pero algunas veces, sin razón alguna, se enoja conmigo (cito de nuevo lo del fic, en donde me dijo "Ya no me hables. Aléjate de mí.") y hasta me ha bloqueado del chat.

      Aunque, por otro lado, que Xavi esté enojado puede deberse a la presión generada por los administradores y los usuarios, así que, en cierta parte, es comprensible, pero no para responder agresivamente. También es cierto que Xavi tiene una escritura y un estilo de edición impecables, pero no son excusa para coronarse como rey del mundo y creerse superior a los demás. Si bien es cierto que Xavi puede ser un buen líder en la wiki, no lo es tanto socialmente.

      En cuanto a lo de Universo Zelda, no estoy muy informado sobre el tema, así que no puedo hablar de ello.

      Mira, Xavi, sé que mi presencia te molesta, hasta te irrita en ocasiones. Pero escucha bien: no estoy aquí para agradarle a todos (es que se me olvidó ese dicho, perdón ¬¬). Si no me soportas, no tienes por qué ofenderme o bloquearme del chat. Simplemente no hables conmigo si no quieres. Si me considerabas un amigo tuyo (que dudo que lo sea actualmente), te lo agradezco.

      En mi opinión, no creo que Xavi esté "asesinando" la wiki, como varios dicen. Si quiere hacer otro proyecto, que lo haga. Todos tenemos la libertad de hacer lo que queramos (siempre que esté dentro de las reglas, claro).

      Para terminar: Xavi, eres un gran líder de Zelda Wiki, pero no eres un buen líder social que digamos. Si te molesto, no quiero que respondas a la mala y hablemos en el chat para solucionarlo (ya que hablando se entiende la gente). Sobre tu actitud, sí, sé que es tu manera de ser, pero tienes que controlarte un poco. En cuanto a lo de la wiki, eso para en todas partes (hasta en Metroidover, en donde la mayoría de los usuarios antiguos se fueron, y quedamos algunos activos). Pero a lo que quiero llegar es que la wiki es de todos y no solo de una persona. Y bueno, eso es todo. ¡Nos vemos!

      P.D. Espero que veas este mensaje, Xavi, porque no quiero que sea como la otra vez que me respondió Brett en tu lugar. Y si dices que "no pensé bien las palabras", como decías en el chat, pues es mi problema. Como siempre, espero no haber molestado.

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    • Vaya, vaya, ¡Que notición me encuentro por aquí!

      Hasta que alguien se animó a hacer algo como esto, se tardaron mucho la verdad, pero era inevitable que pasara tarde o temprano. Me entristece que no me hayan considerado para esto, en especial por ti Miguel, que ya sabías dónde y cómo contactarme, con gusto les hubiera ayudado a recabar evidencia y llenar reportes.

      Para los ciegos como Shiro y los cobardes y traidores como SP, hay una cosa que no se puede negar, la actividad de la Wiki. Yo ingresé en junio del 2013, hasta junio del 2014 se crearon aproximadamente 300 artículos, para junio del 2015 también se crearon aproximadamente 300 artículos, un promedio de casi un artículo diario, un artículo cada 1.2 días más o menos. Desde junio del 2015 hasta la fecha, 11 meses, se han creado solo como 120 artículos, y la mayoría fueron fueron antes del dichoso foro de Universo Zelda Wiki, es decir, un artículo cada 3 días. Ahora ¿Quien se atreve a decir que la Wiki no está muriendo? ¿Qué es egoísmo querer cambiar la situación actual? Y eso que no hice los cálculos de los que va de enero para acá, allí la cosa e verdad se pone fea.

      No se vale culpar a la evolución ni al progreso por descuidar esta Wiki y ahuyentar a los usuarios con mala actitud, esa no es una justificación. Si tenías planes de hacer otra Wiki Xavi, pues te vas y dejas la batuta en manos de alguien más que si quiera seguir con el puesto, eres humilde y honorable, así de fácil... Ah, sí es cierto, ya lo dijiste, "nadie puede hacer lo que tu haces ni es tan buen editor", ¡Error! En esta vida nadie es indispensable, todos estamos de paso y siempre habrá alguien que pueda hacer nuestro trabajo igual o mejor, hay que ser demasiado arrogante para sentirse indispensable e insuperable, te lo dice alguien que cree ser tan buen editor como tú. Estoy seguro que yo te hubiera superado como editor si hubiera tenido el tiempo suficiente. Con seguridad alguien te superará algún día, de eso puedes estar seguro, bueno, siempre y cuando dejes de intervenir en la Wiki para frenarla, claro está.

      Que tu levantaste la Wiki, que tu editaste más que todos, que tu fuiste el mejor redactor hasta la fecha, cierto, cierto y cierto también, pero ya es historia, es cosa del pasado ¡Ya supéralo! Ahora eses un fiasco y has hecho mucho daño a la Wiki en muy pocos meses. Allá puedes hacer lo que quieras, pero no es justo lo que haces aquí, jamás imaginé la Wiki así de muerta, y jamás te imaginé más arrogante de lo que eras cuando me expulsaste. Solo mírate, "El que anda debe nada teme", tus palabras reflejan miedo, porque para politizar problemas personales experto, ¿o no? Porque "el león cree que todos son de su condición", ¿o no?

      En resumen estoy 100% a favor de destituir a Xavi de su puesto. ¡Ánimo! ¡Sólo sigan firmes y sé que lo van a lograr!

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    • Buenos días,

      Soy el principal Administrador y creador de Universo Zelda . Ante todo, quiero dejar claro que solo vengo a explicar qué es Universo Zelda ya que tantas veces se ha citado y por supuesto, a daros las gracias a todas las personas que habéis sido partícipes en la creación de un sitio como éste.

      Aunque sé que se ha rectificado de buena manera la información que habéis plasmado en relación a Universo Zelda, quería reafirmar la realidad de la página como creador de la misma y así despejar cualquier duda o sombra en relación a la misma.

      Universo Zelda es una página web relacionada con esta saga creada por aficionados y que por supuesto, busca crecer. Pero busca un crecimiento no basado en el dinero. Un dinero que por otra parte jamás hemos recibido, ni por parte de Nintendo ni tan siquiera por parte de los pocos anuncios que tenemos de Amazon como afiliados a esos productos que mostramos en la página web. Sin embargo, sí nos hemos dejado cientos de euros simplemente para mantener la web en marcha. Es decir, Universo Zelda no es un gasto, es un hobbie, pero nos cuesta un dinero que no vemos retornado. Somos un grupo de personas fans de The Legend of Zelda, exactamente igual que vosotros y somos absolutamente independientes de Nintendo. Nintendo jamás nos ha dado un solo céntimo de euro y tampoco vería bueno aceptar dinero por parte de la empresa que crea los juegos a los que tantas horas has dedicado desde que naciste y a la que tanto tiempo dedicas en hablar sobre ella. Como independientes que somos, hablamos bien de Nintendo las veces que creemos bueno hablar bien de Nintendo y mal cuando vemos que hacen las cosas mal. Exactamente igual de sus juegos, en este caso orientado claro a The Legend of Zelda.

      Dicho esto, nuestro interés cuando preguntamos a Xavi sobre la posibilidad de crear una Wiki en Universo Zelda era la de crear una colaboración con todos vosotros y por supuesto, generar nuestra propia Wiki. Ni está pensada en una confrontación ni tampoco en el copia y pega. Está pensada en tomar como base, una buena base como es Zelda Wiki y plasmarlo en nuestra página web. No entiendo -pero es tema a parte- que cualquier plus, añadido o cambio de aires siente tan mal y no voy a entrar en asuntos personales o cuestiones internas de la propia wikia porque no me competen en absoluto.

      Aspectos personales a parte, no veo el inconveniente en tomar como base una tan buena como es la de Zelda Wiki y tampoco veo inconveniente que sea alguien tan activo y trabajador como Xavi quien lo haga. Nosotros no obligamos a nadie a unirse al proyecto y de hecho estaríamos encantados de que no solo aceptarais como un halago que podamos tomar como base un trabajo bien hecho, sino que hubiesemos estado encantados de que cualquiera de vosotros participara en el proyecto de UZ. A fin de cuentas, de eso se trata gran parte de la filosofía de cualquier wiki que se precie. Obviamente, la idea es construir una wiki con personalidad propia, por eso aún cuando está naciendo y ni siquiera su portada es definitiva, no querría que se lanzaran piedras unos a otros. Si lo que realmente molesta de la forma de actuar es que se tome inicialmente por base esta wiki, estoy dispuesto a cambiar la forma de proceder. 

      Existen muchas wikis repetidas en cuanto a temática a lo largo y ancho de internet y creo que todas pueden subsistir. Es más, creo que es necesario que coexistan.

      Personalmente, me daría pena que Zelda Wiki se viniera abajo por el motivo que sea y desde Universo Zelda quiero dejar claro que no es en absoluto una intención. Tanto es así que hemos estado publicando muchísimas entradas en Universo Zelda con enlaces directos a Zelda Wiki cada vez que hacíamos referencia a algún personaje o contenido de la saga. Creemos que todo suma y no pensamos montarnos en ninguna negatividad, vosotros no solo tenéis el derecho de continuar con vuestra labor sino que os pido por favor que lo hagáis.

      No existirá al menos por mi parte réplica ninguna, ya que no pretendo alimentar polémicas ni alargar una discusión como ésta, pero tomaré nota de absolutamente todo lo que aquí reflejéis con intención de mejorar lo que tenemos.

      Un saludo a todos,

      Peri1903.

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    • Hola, soy Christian, uno de los administradores de Universo Zelda. Fui yo el que entré en esta wiki para de algún modo hermanar ambas comunidades, porque considero que la unión de muchas partes siempre será más que una individual por fuerte que esta sea. Mi única intención era darle visibilidad al enorme trabajo que supone realizar una wiki, y a su vez que los que aquí colaborais conocieseis Universo Zelda.

      Desde un primer momento Xavi, burócrata de esta wiki, comentó que el hecho de tenerla alojada en wikia era algo que encorsetaba el trabajo que en ella se realiza, y preguntó por la posibilidad de que Universo Zelda hospedase la Wiki en su servidor. Se le comentó que no sería un problema, que de lo que se trataba era de sumar proyectos, nunca de dividir o de arrebatarle nada a nadie. Esta idea o propuesta os la ha hecho llegar a vosotros desde que se puso a generar una nueva Wiki allí, así que es como poco sorprendente que le llameis hipócrita o mentiroso cuando sus intenciones creo que han sido suficientemente claras. Otra cosa es que no os guste el cambio por lo que sea, pero eso no es culpa suya.

      Aclarar que Universo Zelda es un proyecto de fans para fans. El hospedaje de la web y los gastos que genera los pagamos de nuestro bolsillo. No hay ninguna empresa detrás. No tenemos ningún sueldo: qué más quisiéramos. Lo hacemos simplemente porque nos gusta Zelda, es decir, por exactamente los mismos motivos que los que estáis en esta Wiki. Que seamos aficionados no quiere decir que no nos tomemos las cosas en serio, o que no asumamos responsabilidades. Pero dado que no cobramos ni un céntimo (sino lo contrario) no somos profesionales.

      No tenemos ninguna afiliación con Nintendo. Simplemente, hemos acudido una vez a una presentación de un juego. Yo me tuve que pagar el viaje a Madrid de mi bolsillo, y pedirme fiesta en el trabajo. Y no nos dieron nada más que la satisfacción personal de poder probar un juego antes de que saliera, y poder explicarlo y compartirlo con los lectores de la web, suscriptores de youtube, etc. De todos los juegos que han salido, hemos acudido a una presentación, y ya. Ojalá estuviesemos en todas. Pero somos conscientes de lo que somos: una comunidad de fans con una cantidad de visitas modesta, así que nos invitan a algunas cosas y vamos si podemos. Estaremos en el Salón del Cómic de Barcelona de nuevo invitados por Nintendo, como igualmente estarán o han estado otras comunidades de aficionados: Sheikav, Nintenderos, Pokémaster, 4Puercos... el viaje, comida, estancia, etc. corre absolutamente de nuestra cuenta, Nintendo lo único que nos ofrece es un rincón en su zona. Para nosotros es un orgullo, por supuesto, pero si pensais que eso es venderse... volvedlo a pensar friamente por favor.

      Por supuesto, seguís siendo todos más que bienvenidos a visitar y seguir Universo Zelda, a colaborar en la Wiki de Zelda en la que allí se está trabajando, a participar como os guste, porque al fin y al cabo se trata de una afición y cada uno hace lo que prefiere dentro de unos límites lógicos. Por nuestra parte, seguiremos utilizando esta Wiki de referencia porque sigue siendo la mayor enciclopedia zeldera que hay, y recomendadndo a todos que la visiten y colaboren, porque nos parece un proyecto genial, como digo muy similar al nuestro aunque con objetivos algo diferentes

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    • Pensaba que esto era un foro sobre mi expulsión como burócrata, no un paseo de la fama sobre aquellos que me odian en referencia a Zelda Wiki. Mirad, yo, sinceramente, no voy a entrar más al trapo. Voy a recalcar unas últimas cosas y ya, no tengo nada más que decir. No tengo porqué discutir con gente que solo habla cegada por su mala relación conmigo. El único que me ha parecido objetivo en este foro ha sido Seba 20 90, al que le agradezco mucho su intervención, o Peri y Christian, quienes a pesar de ser colaboradores directos míos, solo han venido a dar algo de claridad.

      Yo leo esto y solo veo usuarios que tuvieron encontronazos conmigo en el pasado y que, no han dudado en usar lo poco que han encontrado para tirarme de mi cargo. No tenéis ni idea de lo que quiero hacer con Zelda Wiki o lo que quiero dejar de hacer con ella. No he sido lo suficientemente transparente, y he dicho cosas en caliente que realmente no planeaba. Me gustaría poder explicarme, pero parece que nadie quiere oírme.

      Es que, os leo y se nota demasiado el odio que me tenéis. Me pregunto qué he hecho para que me tengáis esa manía. Mayormente me viene de ser sincero y deciros lo que pienso sin temblar. Pero eso no os justifica el tacharme de mal líder. Incluso en lo social, eso no es así. Llevo 6 años, insisto, 6 años al mando de la wiki. ¿Si soy tan malo? ¿De verdad creéis que tiene lógica durar tanto? He sobrevivido a muchos usuarios, y hasta vosotros, no tuve ningún problema. Bueno sí, uno aislado. Pero a diferencia de esa vez, la comunidad me conocía realmente y se pusieron de mi parte. Puedo citar muchos usuarios: Brett, Fénix, Lulú, Resizel, Raúl, Josex, Alme, Leu, Jeff, Molon, Marco, Aura, Cris, Sofy, Niko bellic, Stallord, Carlos A A S, Kartz... Lástima que ninguno de ellos esté aquí por x cuestión, o solo te pasan muy de vez en cuando, o se han desentendido. ¿Y tuve algún problema con ellos? No. La wiki vivió la mejor época.

      Y otra cosa de lo que se habla mucho, de mi posición por encima de otros. ¡Vaya, que tirano este CM Xavi! ¡Si le pregunta a la comunidad si hacer cambios en páginas importantes (1)! Que por cierto, ahí tenéis a mi querido Humberto metiendo follón. ¿No sé si se debería escuchar a alguien que fue bloqueado en la wiki por su conducta? Y que, mira por donde, decidí no volver a bloquear como gesto de buena fe y de tregua entre ambos. Pero en cuanto ha tenido la oportunidad, ha ido a saco. Pero sí, aquí se habla de mi mala posición como administrador, sin sentimientos o experiencias de por medio, todo muy objetivo. (Permitirme ser irónico) ¡Y nadie habla de los proyectos, eh! Qué curioso... Por una vez que decido dar responsabilidades y empezar a abrir esa "tiranía" de la que habláis... Y nadie mueve un dedo...

      Yo soy el "jefe" o "líder" de The Legend of Zelda Wiki porque, cuando llegué, era el único usuario editando. Estuve como un año editando por mi cuenta. Luego empezaron a llegar usuarios y nombré a los primeros administradores, pero como veía que el grado de implicación no era el mismo que el mío, preferí mantenerme a mí como líder para dar más estabilidad. Quiero decir, yo siempre he creído que el mejor modelo para que funcione una wiki, citando a Wikidex, es alguien al mando. Eso no implica que no tuviera en cuenta a la comunidad. Yo siempre he preguntado a la comunidad. Digáis lo que digáis. De hecho, hasta estos últimos meses, a nadie le había parecido mal.

      Yo insisto, más que una injusticia o mis males artes como administrador en el ámbito de la social... Lo que yo leo aquí son muchas ansias de venganza hacia mí persona. No veo una sincera intención de mirar solo por la wiki. Se están teniendo demasiado en cuenta los hechos más recientes, algunos patinazos míos y ya... Nadie se ha parado a pensar en la simple idea lógica de que, si CM Xavi lleva 6 años como burócrata, será porque lo hace bien. Nadie se ha ido a preguntar a usuarios de épocas anteriores. A intentar localizarlos. Sepe no es un traidor, ni mucho menos, Humberto, que aquí el único que falta a las formas eres tú. Sepe vivió esa época de la que hablo y, hablando ayer en el chat, después de juzgarme, reconoció que se había equivocado, porque echó la vista atrás. Y eso es lo que yo pido, que se me tenga en cuenta el todo, y no la etapa más reciente.

      Humberto es un usuario que, por motivos de su... Es que no sé ni qué le llevó a hacerlo. De la noche a la mañana, cuando yo quise que siguiera siendo administrador, empezó a decir que conspiraba contra nosotros, que su única intención era destruir Zelda Wiki y no sé qué historia más. Eric ha tenido múltiples enfrentamientos conmigo, la mayoría sustentados en el tema de UZ. Además, que a mí no me hace mucha gracia su personalidad, me parece un tanto vanidosa. Miguel, a este último sí que no le entiendo. Pensaba que entre él y yo habíamos llegado a un entendimiento, y en cuanto puede me mete la puñalada por la espalda. Supongo que me tienes bastante odio por no querer darte administración en UZ, básicamente porque me pareces un inmaduro.

      No sé, pero vosotros tres sois los que más duramente me estáis atacando. ¿Es por la wiki? Lo dudo mucho. Y luego, una cosa que me llama mucho la atención... ¿Espantar usuarios? ¿Cómo se hace eso? Porque yo, ni idea. O sea, me parece increíble que hables de eso.

      Javi, yo no te voy a odiar, ni siquiera odio a Humberto. Tú y yo pasamos muy buenos ratos, tú mismo coincides en mis pensamientos hacia Humberto, Eric o Miguel; el verles te sienta incluso peor que a mí, me lo has dicho infinidad de veces. Yo te sigo considerando un amigo, y como amigo que soy, te pido que eches la vista atrás. Piensa en esa época en la que el chat se llenaba, en la que Zelda Wiki funcionaba a toda vela. Con todo el tipo de usuarios que había y de pensamientos... ¿Hubo algún gran problema? No. Sabes tan bien como yo que te han presionado y te has dejado llevar. Sino lee el primer mensaje tuyo en el hilo, y luego el segundo, pareces una persona completamente diferente.

      Helio, en primer lugar... ¿Bloqueado del chat? No estás bloqueado del chat. Y tú relación conmigo está más movida por que me copiabas una obra, poco tiene que ver con la wiki.

      Mi conclusión, la cual vuelvo a repetir, es que se hace esto por todo ese odio que se me tiene de varios usuarios que puedo y he señalado a dedo. Os guste o no, yo seguiré siendo líder de Zelda Wiki hasta que yo lo vea oportuno. Sea para bien o para mal. Vuelvo a insistir, ya que se me ha ignorado: estoy dispuesto a dialogar y a llegar a puntos en común. Quiero que Zelda Wiki y UZ coexistan. Quiero hablar desde cero, pero para ello, necesito que se dejen atrás todos esos prejuicios hacia mi persona. No creo que vuelva a decir algo en el hilo, ya he dicho todo lo que tenía que decir. Si queréis seguir echándome mierda, como hacen los políticos, pues me parece bien, que aguantaré lo que haga falta. Un saludo.

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    • Y tras el menasje "institucional", voy a dejar uno totalmente personal y que no tiene nada en absoluto que ver con Universo Zelda, sino con mi opinión sobre este órdago.

      Los argumentos en contra de Xavi son variopintos y se han ido cayendo: que si cobra (más quisiera él), que ha engañado (cuando a todo el mundo le explicó sus ideas y proyectos), que está plagiando (algo que por definición no se puede hacer en una Wiki, que es un proyecto abierto, y que además no es su intención, puesto que lo que quiere es mejorar, no ofrecer los mismo), que si quiere matar esta wiki (¿cómo se mata una web?), etc. Le habeis culpado de la bajada de actividad. Pero antes de tirar piedras por favor haceros una pregunta: ¿es Xavi quien ha hecho bajar la actividad? No, porque él por más que quiera no es la Wiki, la Wiki son sus usuarios, el simplemente es el que está a cargo de organizarla, porque toda actividad colectiva requiere de un orden para funcionar. Si hay menos actividad, le podéis culpar a él, pero está claro que, como bien decís, la gente suele huir cuando le dan responsabilidades y las intenciones acaban en eso, en intenciones. Se puede culpar a alguien de lo que hace, pero no de lo que no hacen los demás, y menos cuando hablamos de trabajo voluntario.

      Por lo que conozco a Xavi, es una persona directa. Y eso por lo visto molesta. Preferís que os den una palmadita en la espalda, un besito en la mejilla y os den las gracias por estar ahí. Pero eso no es buscar un líder, eso es querer una madre. Y culpar a Xavi de no ser lo que quereis que sea es directamente mezquino. A mi me parece vergonzoso que le pidais que cambie su forma de ser, cuando simplemente es fiel a sí mismo, y que a la vez no esteis dispuestos en absoluto a tolerarle por ser como es. Eso sí que es hipocresía.

      Pedís su despido, cuando ni siquiera está contratado.  Acusais a Xavi de no ser dialogante, mientras habeis armado esta conjura en contra de su puesto en la Wikia. Que sencillo hubiese sido un mensaje del tipo "Xavi, no nos parece correcta tu forma de proceder, consideramos que no deberías seguir en tu puesto de burócrata, por los motivos X e Y." Pero ya habeis decidido que no os iba a gustar su contestación sin darle ni siquiera opción a plantearselo. Y luego le recriminais que no es sincero y que trata mal a la gente: ¿la solución es su linchamiento público como se propone veladamente en este hilo?

      Alguien comenta la supuesta legalidad o moralidad de copiar contenido, e incluso eleva una queja a los responsables de la Wikia, para no "ensuciarse las manos" con decisiones que pueden tomar otros que ni siquiera saben que se cuece aquí. Pero desgraciadamente esto va más allá. Ya lo han comentado otras personas. No os habeis puesto en ningún momento en el lugar de Xavi. Simplemente le habeis tirado la caballería por encima, tratando de convertirlo en un ogro, y solamente por un único y exclusivo motivo: no os cae bien. Porque a esto se reduce todo al final, cuando no hay más argumentos recurrimos a su carácter como motivo para pedir su dimisión: por lo visto para liderar esta Wiki habrá que pasar un test de personalidad hecho al gusto de cada uno, porque si no, no vales, molestas, da igual los años de trabajo, los esfuerzos y sacrificios, la pasión volcada en algo que al final no es más que una afición. Para recibir, qué, ¿odio?

      Sinceramente, es el único trasfondo que le veo a esta petición: "Xavi vete que no nos caes bien". Y eso solo tiene un nombre, acoso. O para ser más exactos, ciber-acoso. Porque nos podemos esconder detrás de un nick y decir todas las barbaridades que queramos, pero cuando tratamos de una manera tan agresiva y despreciante a una persona, hemos de pararnos a pensar si lo que hacemos es correcto. Tener que vivir algo así es algo que no le deseo a nadie. Es angustioso, desagradable. Y hasta denunciable. Porque personalmente creo que se han pasado líneas que superan lo tolerable. No es ninguna amenaza ni mucho menos, pero alguno seguramente se replantearía sus palabras si supiese que le puede llegar una citación judicial por bullying. Porque algo así duele, no está hecho más que desde la maldad y por supuesto no es constructivo en absoluto.

      Me reitero: si se quiere dialogo, hay dialogo. Pero hay que buscarlo. Si se quiere imponer la voluntad, por algo tan irracional como el "no me caes bien", entonces quitémonos las máscaras y seamos claros.

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    • No quiero ser pesado, pero estos últimos mensajes me ofrecen nuevas cosas que comentar.

      Creo firmemente que estoy muy mal informado sobre UZ. Me dijeron que a Xavi le pagaban, y eso no es cierto. Es por eso que quiero hablar contigo, Xavi, para que me expliques en profundidad todo lo relacionado con el proyecto, viendo todos los detalles.

      Gracias a los administradores ds UZ por dar algo de luz al asunto. Solo hay una cosa con la que no estoy de acuerdo de algo dicho por Christian: yo, personalmente, veo mal la actitus esporádica de Xavi, cuando se pone borde. Si bien es cierto que muchas veces está justificado, otras veces no. Yo no quiero que el burócrata sea ideal, a gusto de todos, pero no me parece bien que sea así. A mí no me parece vergonzoso, como dices, pedirle que cambie, ese es mi mayor motivo por el que en parte quería que Xavi dimitiese (el otro es porque yo veo, que seguramente sea mentira y por ello quiero hablar con Xavi, era que había abandonado y despreciado esta wiki). Es bueno ser fiel a uno mismo sí, pero no es bueno tener una actitud como tal a veces. Xavi no va a cambiar porque ni yo podría, pero quiero que sea consciente de sus actos y del daño que produce. Xavi y yo coincidimos en ser directos en algunos aspectos, y digo esto porque si algo de mí molesta, me gusta que me lo digan, si puedo lo cambio.

      ¿Ha sido esta la mejor opción de pedir las cosas? Quizás no. Inicié el foro para que fuese algo público y que todos comentasen, pues creía que mucha gente estaba a favor. Ahora bien, no era mi intención molerle a palos, he dicho cosas de él, sí, igual que libremente él puede criticarme, pero no pretendía ser una venganza. ¿De qué me voy a vengar si Xavi no me ha herido personalmente?

      Por otra parte, yo apoyo gran parte de lo que dice Eric, pero en cuanto a Humberto... SP no es cobarde por cambiar de opinión, y tú no eres el más indicado. Vas de víctima, pero te bloquearon por mala actitud, que yo lo presencié. Posiblemente tengas motivos decentes contra Xavi, algunos incluso los apoyo, pero me parece despreciable que llames cobarde a SP por pensarlo mejor. No olvidemos por qué te bloquearon, porque de repente mostraste inmadurez, irresponsabilidad y decías locuras de que conspirabas, y eso lo sigues mostrando llamando a SP "cobarde"... En fin. Y vale que Xavi ha dejado de lado la wiki, y eso lo he reprochado mucho en este foro, pero en parte nosotros hemos ignorado los proyectos y por X motivos nos hemos ido alejando.

      Solo una cosa más que añadir, Xavi: si en estos años nadid te ha dicho nada ha sido por miedo, porque al ser tú la autoridad teníamos miedo de que si te reprochábamos algo nos odiases o nos echases. Por eso no ha pasado nada hasta ahora. En estos momentos en los que has dejado de lado la wiki y la has despreciado en comentarios (no digas que no, la llamaste portal abandonado) hemos visto el momento de actuar y pedir que, en el caso de que verdaderamente la hayas abandonado, que lo dudo ahora, dejases paso a otro.

      Por último, necesito hablar contigo. Estoy confuso en algunas cosas, necesito aclararlas bien para poder juzgar con buen criterio y tomar una decisión definitiva. Espero verte pronto en algún chat o, en su defecto, por Twitter. Gracias por no haber considerado mi mensaje como una venganza que no es, y por haberlo tenido en cuenta a la hora de tratarlo.

      Gracias y saludos.

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    • Primero de todo, a Peri y Christian, el problema no radica en Universo Zelda. Incluso en el caso que cobrárais y obtuviérais una gran cantidad de beneficios extra no tiene el más mínimo vínculo con la queja que se ha alzado aquí. Quizás nuestra forma de expresarnos ha dado una idea equivocada de una acusación hacia el portal, pero, al menos por mi parte y tal y como he dicho anteriormente, estoy encantado con el vículo con con Universo Zelda, pero no de lo que ha hecho Xavi, por los que no debéis sentiros acusados ni ofendidos, pues nada habéis hecho vosotros para que esto se diera.


      Ahora a tí, Seba. No es problema que compartas tu opinión, pues el foro se hizo con esta misma intención, pero "distorsionas" un poco algunas cosas: para empezar, yo no te dije que yo quisiera echarlo, sino que, haciéndote un mínimo resumen de lo que está aquí, dije que algunos usuarios de la wiki estábamos hartos del comportamiento que Xavi está teniendo (que me haces parecer el cerebro de un atentado terrorista cuando ni siquiera empecé esto XD). Y sobre lo del foro de SmashPedia, tengo mis motivos por haberlos pasado, y si quieres estaré encantado de explicártelos, pero por aquí no, porque es irrelevante para la discusión, además de una distracción innecesaria.

      Sobre tu tercer punto, eso precisamente le dije a Xavi, pero me dijo que no porque quería encargarse de ambas wikis. El resto ya está dicho y redicho.

      Acerca de cómo Xavi se comporta, estamos hablando que no son casos puntuales, es algo que se lleva viendo desde hace tiempo en la mayoría de cosas que no agradan a Xavi o que son contrarias a su forma de pensar. Y sería "razonable" si fuera un usuario más, pero no con el cargo que tiene.

      Finalmente, sobre nuestra actitud, es siempre ir repitiendo lo mismo. Lo que debe mirarse es que la gente vaya a la nueva wiki si quiere no si se le impone o si se le va diciendo a la gente que editar aquí ya es inútil. Si hay gente que prefiere trasladarse magnífico, pero también debería serlo para aquella gente que por su parte prefiere quedarse.


      Contigo, Humberto, aunque estés a favor del retiro de cargos de Xavi, también te voy a reprochar tu opinión.

      Lo de ir llamando a la gente "ciegos" y "traidores" cuando se intenta (al menos eso) tener una discusión civilizada en vez de lanzar mocos a todo quisque no es lo mejor dada tu relación con Xavi, que viendo los acontecimientos más recientes pueden ser rápidamente asociados a una respuesta rencorosa (¡aunque realmente no sea así! (desconozco si lo es o no)). Vale que ha hecho más daño de lo imaginable para lo muerta que estaba ya la wiki (acusarle de haber empezado a hundir la wiki, como dije, es absurdo y falso), pero tampoco es cuestión de ir poniendo a parir al personal (también no ayudan sus ejemplificaciones de prepotencia, pero eso es otra historia).


      Ahora vuelvo contigo, Xavi.

      El problema, para empezar, es que, más que falta de transparencia, es falta de tacto. Para algo tan grande como una nueva wiki lo mínimo que debías haber hecho es comentar la opinión a los usuarios, no hacerlo simplemente porque tú querías (por mucha mejora y adelanto para aquí que te parezca).

      Sobre ese "odio", yo repito las veces que haga falta: en mí (no opino según el resto) no esiste ni un ápice de odio hacia tu persona, pero no soporto lo que estás haciendo como administrador. Además, da igual si llevas 6 años como si llevas 20: si en unas semanas haces los "destrozos" ("malos tratos" a los usuarios, forzar a los usuarios a abandonar la wiki (y ni se te ocurra decir que es mentira porque ha quedado más que claro y más de una sola vez que no es así)...)  que has hecho da igual, ¿o es que a una persona de 40 años que ha sido un trozo de pan toda su vida y de pronto asesina a su mujer no debe ir a la cárcel por sus actos (un ejemplo más brusco de lo que intento transmitir, pero no se me ocurre nada mejor ilustrativo, muy a mi pesar)?

      Y, si, puedes haber hecho muchos proyectos, puedes haber hecho algunas propuestas, pero uno entra en un foro preguntando por un cambio y lo más probable es encontrarse que hasta que tú te declinas por algo la propuesta no se concluye. Una cosa es que los administradores recaiga un peso levemente mayor, otra cosa es que incluso entre los administradores la opinión sea menos influyente que la tuya. Además ¿desde cuándo la administración está ligada tan directamente con la edición? Vale que no se va a poner un vándalo por administrador porque, obviamente, va a abusar de sus "poderes" para cargarse aún más la wiki, pero si alguien es eficiente y se preocupa por la wiki da igual si hace 500 ediciones al día como si hace 1 a la semana. Y no vengas con "siempre" como si no existiera caso porque precisamente el caso más fuerte lo tenemos con el tema de la nueva wiki, porque estoy seguro que el que no se ha enterado por las malas de esto aún desconoce que hay una nueva wiki.

      Sobre tu relación con Humberto no discuto porque no pienso hablar de algo que desconozco, y sobre tu relación conmigo lo diré así: tengo infinidad de defectos que hace que haya una mayor de personas a las que caigo mal que a las que caigo bien (incluso antes de entablar una conversación con ellas), como ser tozudo (tema que no es nuevo para ti) o muy pasional (que muy a mi pesar se ha podido ver aquí con mis respuestas) entre otras cosas, pero no me vengas con que soy "vanidoso" ante tu demostración de "editor supremo" y "sin mí la wiki no es nada" que has dejado más que claro en tus respuestas aquí y alguna que otra vez en otros lugares. Además, te voy a decir algo bueno de mí entre todos mis innumerables defectos: reconozco mis defectos. Como dije, en el peor caso que tuve en SmashPedia llegué a solicitar el retiro de mi cargo (pero no quiero reiterarme con esto ante la molestia de Seba), pero tú, en vez de verlo, le das la culpa al resto y te estancas en el pasado (tu mejor época como administrador) como si fuera la totalidad de tu puesto.

      Y en mi caso ¿por qué otro motivo sino el beneficio de esta wiki podría ser que me involucre tanto? No soy un narcicista que solo defiendo mis propios intereses. Y, repitiéndome de nuevo, ¿quizás así, se espantan usuarios para que editen aquí?. Porque claro, decirles que esto estará abandonado cuando te vayas y que te ayuden con la nueva wiki es mil veces mejor que dejarles escoger bajo su propio criterio ¿no? A mí lo que me parece increible es que te hagas el sueco con tales pruebas.

      Finalmente puedo decirte esto: yo estaría a favor de mantenerte en el cargo SI:

      • Cambias radicalmente tu forma de dirigirte a los demás, por mucho que te saquen de quicio (casos aislados se aceptan, pero no la continuidad que llevas escudándote con el típico "yo soy así").
      • Expones en un foro absolutamente todos los detalles sobre la nueva wiki y te dejas de secretismos (yo seguiré sin editar allí, pero si el resto quiere trasladarse magnífico, en eso consiste el libre albedrío).
      • Que dejes de ahuyentar a los usuarios con los mensajes de que esta wiki se va al garete y similares. Si realmente acaba siendo abandonada que sea por la decisión de todos los usuarios y no solo por la tuya.
      • Que sigas editando aquí (aunque reduzcas la frecuencia una barbaridad) y realmente se vea que te preocupes por esta wiki también y no solo por la nueva como has mostrado desde que la creaste. Además, si no editas, como ha dicho Seba, no tendría sentido que mantuvieras tu cargo.
      • Que potencies la colaboración de la comunidad a unos límites muy superiores. Que crees proyectos y que propongas algún que otro tema es bastante inútil si hay una "Xavidependencia" en el trasfondo.
      • Que nombres a, como mínimo, dos administradores más para que te ayuden en el tema del punto anterior. Y repito, no lo hago por mí (ya he dicho que de proponérseme el cargo lo rechazaría).

      Puede que así punto por punto parezca que quiero que seas otra persona, pero es solo ponerle fuerza de voluntad (verdadera), porque la parte de editor en tí es inmejorable, pero has demostrado (más últimamente) que la de administrador flaquea bastante.


      Christian, vuelvo a ti por tu último mensaje, que sinceramente me parece fuera de lugar:

      Para empezar, que acusáramos a Xavi de cobrar ya ha quedado más que claro que ni es un motivo por el que queremos quitarle el puesto (más bien un motivo por el que no nos gustaba que hubiera creado la nueva wiki) y una total falta de información por su parte, por lo que ya ha quedado arreglado en este foro. El tema de plagio ha quedado más que claro que el tema legal fue un desconocimiento de Javi y es más un tema moral (aunque de gran relevancia) y el hecho que "engañara" es otra rama más de la desinformación a la que nos tiene. Lo de "matar la web" ya ha quedado claro como lo ha estado haciendo, por lo que te pediría que revisaras los ejemplos pasados aquí. Sobre la bajada de ediciones, como ya se ha dicho (y no solo yo) más de una vez, no le hemos culpado a él por el inicio de esta, sino precisamente por el tiempo más cercano a la actualidad.

      Sobre nuestra "acusación injustificada" hacia Xavi, recordemos que es un administrador, y no pedimos "palmaditas en la espalda", pero tampoco pedíamos una monarquía. No pedimos lo que nosotros queremos, pedimos lo que su cargo le obliga a ser y no ha estado cumpliendo, por lo que no se tú dónde ves esa "mezquindad".

      No pedimos su "despido", sino la retirada de sus cargos, porque en ningún momento se ha dicho que le prohibiéramos de seguir editando aquí ni hemos pedido su "exilio". Y si se pide, además de las razones, es porque nadie tiene la funcionalidad de hacerlo más que él (bueno, retirarle sin su consentimiento y sin hablarlo SÍ sería mezquino). Hemos anunciado a un staff que delibere de la situación y seguramente esté viendo todo esto mientras valora cada respuesta, pero también hemos publicado un foro público explicando el hecho y los motivos (que también podría no haberse hecho y recurrir a una mera petición a un staff sin dejar que se defendiera públicamente. Esto TAMBIÉN sería mezquino), por lo que decir que no le hemos dado opción es irrelevante.

      Como he dicho, la queja se ha elevado a un staff de Wikia por su superioridad en responsabilidades y administración de Wikia, no para algo tan bajo y despreciable como "darle el muerto a un segundo". ¿Acaso ves que Xavi no haya podido expresar su opinión, o que ya carezca de su posición?

      Y sobre "ponerse en su lugar" precisamente yo, con también cargo de administrador en otras wikis y con demostración que he pasado marrones similares, y he hecho contrastes con estos ¿se te ocurre decir eso? ¿más dejando claro que no hay odio ni rencor en él como usuario y persona? Al menos, al lanzar esa acusación no me mires a mí (y dejo al resto que se defienda sobre su persona) (con esto no digo que fuera una acusación de la que yo sea su único destinatario, pero dándose múltiples de ellos indico que yo no soy uno de ellos).

      Y lo de "acoso", "denunciable" y todo esto, considero que lo he dejado lo suficientemente claro en mis contestaciones hacia tu segundo mensaje.

      Finalmente yo también me reiteraré: ¿esto qué es? No somos una secta de cuatro locos que planea derrocar un gobierno sin motivo alguno, sino personas que han tratado de ser lo mayormente civilizadas posibles (con algún que otro arrebatamiento de los sentimientos inintencionado al hacerlo) sobre nuestro descontento hacia su ejerción de sus cargos de responsabilidad.


      Finalmente, ya hablando a todos y cada uno de los que han comentado y/o visto este foro, quiero decir que parece que se está enfocando esto como si se fuera a expulsar a Xavi de la wiki, cuando lo que realmente se haría sería la retirada de sus cargos. Él podría seguir colaborando aquí si quiere, pero como un usuario más.

      Saludos.

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    • Ahora concuerdo con Javi en que los mensajes de los admins de UZ han cambiado mi forma de pensar. Al igual que algunos, creo que debí de haberme informado del tema.

      Si bien han dicho que la wiki está abandonada, eso se debe a que nosotros, los usuarios, nos hemos ausentado por X o Y razones. Ahora no pienso que la inactividad reciente sea por algo relacionado con Xavi, la verdad.

      También es cierto lo que dijo Javi arriba: si nadie le ha dicho nada a Xavi es por el miedo de que se enojara y nos odiara (de hecho, esa es la razón principal por la que no paso tanto por aquí). Si es cierto que Xavi llamó al wiki "portal abandonado", no sé.

      Como dijo alguien arriba, sería bueno que todos estuviéramos un día en el chat y nos pusieramos a conversar sobre el tema, en donde nos expliquen todos los detalles, para así no tachar de ogro a nadie. Tal y como dije antes, hablando se entiende la gente.

      Bueno, esta vez no hablé tanto como la ocasión anterior, pero no importa. Solo espero que todo se resuelva definitivamente. ¡Nos vemos!

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    • Bien, creo que respecto a ayer, el tema no se ha quedado estancado como yo pensaba en un mismo punto y se ha seguido de una manera más calmada, en fin, ahora hablaré respecto a lo que yo pienso.

      Bien es cierto que Xavi nombró a la Wiki "Portal Abandonado", ¿tal vez pudo decirlo de una manera más sutil? Por supuesto, no os lo voy a negar, hay mejores maneras de decirlo, sin embargo, creo que nadie se ha parado a leer el mensaje repetidas veces, si Xavi llamó a la Wiki "Portal abandonado", decirme, ¿quién de aquí en las últimas semanas ha editado con frecuencia? Solo Javi y Timeman están en su derecho a mi parecer, es más, creo que Xavi nombró a la Wiki "portal abandonado" justo por lo que Humberto ha dicho (posteriormente pasaré a ti), la edición ha caído en picado, Xavi no "insulta" a la wiki por gusto, ¿cuántos usuarios relevantes y con calidad de edición aún siguen editando? Pocos, y creo que los puedo nombrar con los dedos de mi mano, es más, ni yo mismo debería estar escribiendo esto, yo también he dejado de editar.... Bueno, no sé si esto se sabía ya de antemano, aún así lo especifíco por si a algunos no le quedó claro.

      Respecto a Timeman, sus condiciones para que Xavi siga manteniendo su burocracia en la Wiki me parecen las idóneas, creo que es el único modo de que todo esto pare de una vez y dejemos de dar un mal aspecto a esta wiki, si...Mal aspecto, creo que es vergonzoso ver como en una wiki ocurre en esto.

      Respecto a Helio, concuerdo con el, todos los integrantes de esto deberíamos vernos un día en el chat, hablarnos, conversar, llegar un acuerdo, como bien ha dicho Helio, hablando llegaremos a un acuerdo, es el único medio viable que veo de zanjar esto de una vez por todas.

      Creo que todos habeis ido muy lanzado a por Xavi, quiero decir, se que algunos usuarios se han quejado de la conducta de Xavi en los últimos tiempos, pero...¿A alguien se le pasó por la cabeza la simple de idea de darle a Xavi en un ultimátum? Algo tal como "Oye Xavi, si sigues con este comportamiento y con este cargo de Liderazgo sobre el resto llamaremos a un Staff para zanjar este problema contigo de una vez por todas? Disculpad si desconozco esto, pero si me equivoco y alguien lo ha hecho, que me lo diga por favor...

      Sobre ti Humberto, ¿traidor y cobarde? No quiero causar problemas por esto, pero no veo viable el hecho de que tengas derecho a decirme eso cuando tus actos anteriores reflejan rebeldía. (Se que no estuve por aquí sobre esos tiempos, pero me informé creo que lo suficiente para hablar) Soy libre para pensar lo que quiera y decir lo que quiera, nadie como tu me tiene que acusar de lo que me has acusado tu simplemente por el hecho de tener mi propia mentalidad.

        Cargando editor...
    • Quiero comentar dos cosas complementarias que he olvidado poner o quiero explicarme mejor respecto de mi último mensaje.

      Primero de todo a los administradores de Universo Zelda, obivamente todos buscamos colaborar y crecer juntos. Yo, y seguramente otros usuarios, siguen estando a favor de la alianza con vuestro portal, y esto no tiene nada que ver con lo que hemos llegado a poner aquí, es más, si se logra "llegar a buen puerto" podríamos ambos beneficiarnos mútuamente en gran medida, en mi humilde opinión.

      Por otra parte, a Xavi le digo que, sobre los puntos de el potenciar la colaboración y el de los administradores sobre lo que deberías mejorar para seguir siendo administrador y burócrata lo digo por ti. Se que debe ser frustrante y agotador ver que recae sobre ti toda la responsabilidad, ser el único a cargo de un lugar tan grande como es The Legend of Zelda Wiki, y más que será si, (de dejar de amedrentar usuarios) vuelven a entrar usuarios aquí para editar, leer o simplemente entretenerse en el chat (publicidad indirecta :v), por lo que quizás sea una mejora repartir esa carga. Y con todo esto no significa dejar de tener mano dura y agarrar al toro por los cuernos, pero sin llegar a ofender a los "causantes de esa rebelión" como has estado haciendo en múltiples casos. Quizás mi cabezonería y mi "apasionamiento" (en el buen y mal sentido) haga que no te caiga bien, pero estas viendo que todos los que hemos hecho esto estamos dispuestos a discutir y a arreglar las cosas, yo de los que más, porque se que sacando todos los puntos feos que se han mostrado aquí eres una magnífica persona, hecho que también has demostrado muchas veces.

      Saludos.

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    • Este es mi mensaje definitivo, espero, si no me veo obligado a comentar algo que ocurra después. He hablado con Xavi y he descubierto que varios de mis argumentos se basaban en mentiras. Además, muchos hemos juzgado a Xavi sin saber todo lo que él tiene pensado.

      Quizás Xavi ha fallado en una cosa: él no ha explicado del todo su plan, su proyecto respecto a UZ. Individualmente me lo ha explicado, y con su permiso le tomo la palabra: el proyecto de Xavi no es abandonar esta wiki para sustituirla por UZ, sino dar otro plano a esta wiki. Esta wiki seguirá permaneciendo para el chat, los blogs, noticias, información esencial, fan fictions; mientras que la información profesional, los contenidos, estarán en UZ porque allí Xavi puede trabajar en nuevos diseños, un mayor espacio de editar, mayor colaboración, y más beneficios. Tanto UZ como ZW se enlazarán mutuamente, en ningún caso él va abandonar la wiki (si bien es cierto que la da otro plano), nuestro error ha sido creer que iba a abandonarla.

      Nuestro error más grande ha sido presuponer sin antes preguntar, sin asegurarnos. Xavi puede ser borde (le he hecho una crítica constructiva privada y os aseguro que hemos llegado a un acuerdo, Xavi va a intentar controlarse y mediar su actitud, es consciente de algunos de sus comentarios), pero siemprre ha estado abierto a dialogar, pero no le hemos dejado, no le hemos preguntado y hemos optado por un complot. Xavi siempre ha contado con los demás para dialogar aunque a veces han surgido conflictos.

      Eric, estoy de acuerdo en que últimamente la gestión no ha sido buena, pero no es solo culpa de Xavi. Los usuarios se han ido, otros no editan, y Xavi se está centrando en la unión de UZ y ZW. Eric, tú comentas la "Xavidependencia", y el mismo Xavi es consciente de ello, él siempre ha querido que los otros administradores tuviesen mayor independencia, pero siempre ellos han tenido falta de autonomía y dependían mucho de Xavi. No ha sido buso de autoridad de Xavi, ha sido incapacidad de todos. Y no lo digo porque Xavi me haya convencido, ha sido porque él lo ha recordado con los proyectos, a los que no hemos prestado atención, y a mí y me comentó esto hace mucho.

      Además, Xavi no cobra como bien hn explicado los de UZ. Es cierto que tiene el control, no absoluto, de UZ, y que lo hace para no estr bajo control de Wikia, ¿pero no tiene derecho a iniciar un proyecto, que además quiere relacionar con esta wiki? Él ha invitado a todos a unirse, aunque con Eric llegó a conflicto, pero como él no se llegó a explicar del todo, y nosotros no quisimos saberlo todo a tiempo, ha pasado esto.

      Yo mismo inicié esto, pero estaba cegado por mentiras y malos argumentos, así que me disculpo por todo. ¿Xavi debe dimitir? Ya hemos aclarado el malentendido, es cierto que ha sido malo en algunos aspectos, pero ha cuidado muy bien de la wiki en 6 años, ha intentado hacerla resurgir con todos, pero por incapacidad, ausencias y malentendidos, no lo ha conseguido. No nos engañemos, Xavi ha llevado muy bien la wiki y seguro que en el futuro, aunque ZW tenga otro uso, lo seguirá haciendo bien. Ahora pienso que no debería dimitir, ahora que me he informado bien, pero no sé que piensa el Staff, ni el resto de usuarios.

      Creo que voy a decepcionar a todos los que apoyaban la dimisión, pero estábamos envueltos en varias mentiras. Si aún así creéis que Xavi debe dimitir, os aconsejo que habléis con él directamente, le mostréis vuestros argumentos y aclaréis, como hice yo, todo.

      Saludos y gracias. Vuelvo a disculparme por no haberme informado bien antes de iniciar el mensaje.

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    • Este mensaje no va con intención de ofender a nadie que lo lea.

      Después de hablar un rato con Javi y tras leer su mensaje a mi también me gustaría decir mi parte. Todos nos hemos lanzado a por Xavi sin pruebas 100% verídicas, si, lo que digais, teníamos pruebas que hablaban de la mala gestión de Xavi y su comportamiento en las últimas semanas, pero no resultaban 100% concluyentes, quiero decir, no se sabía a raíz de qué surgía el problema por el cual Xavi se comportaba y actuaba de esa forma, ese fue nuestro fallo: El desconocimiento.

      Xavi ha dado su máximo durante 6 años, 6 arduos y duros años en los que ha conocido a muy buenos y fantásticos editores, de ellos pocos quedan, cuando Xavi se "marchó" (erróneo, nunca se marchó, varios usuarios ((no diré nombres)) lo querían fuera) es la gota que colmó el vaso, cuando vimos que el Xavi del que todo dependiamos por la seguridad y estabilidad de la Wiki, todo se vino abajo.

      Queráis o no, meterme toda la mi**** que queráis lo que esteis en contra de Xavi. Lo que ha pasado aquí es que a varios usuarios han hecho que cambien su perspectiva sobre Xavi, haciendo que nos llenen la cabeza con una burrada de mentiras, en fin, creo que...Esto es todo lo que quería decir, no quiero que Xavi deje su cargo de burócrata de la wiki, si no la wiki se iría aún más a pique. 

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    • ¡JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ! ¡Qué buena novela de investigación y comedia han escrito aquí! Acusaciones basadas en datos falsos y hasta acusaciones de cyber-bulling por seguir protocolos formales. Los felicito, no puedo parar de reír, ¡Qué buena estrategia de mercadotecnia! Si hubiera leído esto hoy, no hubiera comentado nada, habría quedado solo como una anécdota graciosa que le costará el bloqueo a algunas personas en los próximos días, semanas o meses, o el tiempo que tarde el asunto en enfriarse. Lástima que por un momento pensé que la cosa iba en serio y comenté, ¿Cómo se me pudo pasar eso por la cabeza tratándose de algo escrito por el excelentísimo actor de Javier? Ahora tengo que hacer un comentario final y pasar a la lista de los que van a ser bloqueados a futuro, para lo mucho que me importa.

      No pienso comentar nada más al respecto ni dar explicaciones de ningún tipo a ningún "acarreado" de Xavi. Solo quiero recordarle a Xavi que yo colaboré en esta Wiki más que cualquiera de los que están votando aquí y por lo tanto tango más derecho a votar que ellos, que mi bloqueo fue injusto, que no infringí ninguna política, blah, blah, blah... ni lo vas a leer así que para que pierdo mi tiempo.

      Sólo quiero recalcar lo último que escribí antes de mi bloqueo y citarlo de nuevo, ahora cobra más sentido y fuerza que en aquel entonces: "Mensajes como ese último me hacen perder las pocas esperanzas que tenía en esta Wiki. No hay peor ciego que el que no quiere ver. ¡Qué pena! Mejor empaco y me voy." (diff)

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    • Humbertotb87 escribió: Solo quiero recordarle a Xavi que yo colaboré en esta Wiki más que cualquiera de los que están votando aquí y por lo tanto tango más derecho a votar que ellos.

      ¿Sabes? En la mayoría de países en que los líderes políticos son elegidos democráticamente, todos los votos pesan lo mismo. Nunca pasaría que por ejemplo, el voto emitido por un médico, un profesor, un arqueólogo, etc. valga por dos. Todos valen un voto. No hay forma de que tú tengas más derecho a votar que otra persona.

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    • Leyendo el mensaje de Javi... las wikis tienen la única función de brindar información, por lo que convertirlo en el "foro" de la nueva, tal y como das a entender, no es una opción "viable": miremos sino el ejemplo de Zeldapedia que el propio Xavi (espero que mi retorcida e inútil memoria no haya hecho una jugarreta con mis recuerdos) me dio al argumentarse sobre la nueva wiki tiempo atrás (no aquí, obviamente), parte de la gente dejó WIkia y creó zeldawiki.org, pero todavía hay gente que edita allí y se preocupa por, ni que no sea al nivel que alcanza zeldawiki (y que alcanzará la nueva wiki en este caso) seguir actualizando y mejorando el contenido de los artículos. Quiero decir, es como utilizar un libro para arreglar una mesa que cojea: los que utilizan la mesa salen beneficiados (lo cual no significa que sea malo, que no lo es), pero ni es el propósito para el que existe el libro ni se está aprovechando como se debe.

      Si fuera una wiki sobre tonterías usarla de esta forma podría ser aceptable, pero estamos hablando una de tan peso como es The Legend of Zelda Wiki, y hacerle esto es absurdo y un desbaratamiento de recursos: imagináos todo el trabajo puesto aquí a lo largo de los años tirados por la borda sin remedio en cuestión de semanas... ¿para qué, no siendo necesario?

      En mi humilde opinión, lo mejor para ambas wikis sería que se trataran como... cómo decirlo... ¿"sucursales"? Me explico: ambas trabajan sobre lo mismo y "forman parte de la misma empresa", pero trabajan en lugares diferentes (aquí se puede aplicar como que una usa el skin de Wikia y el otro no), pero colaboran entre ellos. Con esto, quiero llegar a que lo que realmente beneficiaría sería un trato como "afiliados", pero obviamente con un vínculo mucho mayor, de tal forma que, siguiendo con el ejemplo de "sucursales", si alguien quiere "transferirse" a uno u otro lugar pueda hacerlo gracias a la propia "empresa". Esto, como puede pensarse, no quitaría editores ni de un lugar ni del otro: estoy seguro que incluso habría gente que editaría en ambos sitios.

      ¿Por qué hacer esto? Para empezar, utilizándome a mí mismo como ejemplo, no todos los usuarios prefieren la nueva skin (por lo que sea), otros (dejándome de utilizar como ejemplo) que no soportan la skin de Wikia, e incluso habrá gente que le gustará ambos estilos y se paseará por ambos sitios. También está el tema de la expresión: sería una buena idea que se difereciaran (sin dejar de dejar de ser formal, claro está), de forma que podamos abrirnos a un mayor abanico de lectores. También puede utilizarse esta wiki para albergar, además de los artículos, de igual forma que se ha estado haciendo hasta ahora, cosas más "informales" como son las guías (ponerlo en la nueva wiki, si tan seria se ve la intención y tan alta y tan de todo, se vería demasiado... "cutre" meter el lengueje más "coloquial" (bueno, "lenguaje"... el propio tema de guías es coloquial ya por sí mismo XD) que se utiliza en las guías en contraste con el resto de artículos "serios". Miradlo así, si tenemos un lápiz color carne y uno naranja utilizemos ambos para pintar en vez de utilizar el naranja flojito para pintar de color carne.

      Por otro lado, Humberto, esto SÍ iba en serio, pero obviamente, tras debates civilizados, suelen haber cambios de opinión por parte de unos u otros. Por si te interesa, yo seré uno de los pocos (al parecer el único, viendo cómo está desarrollándose el desenlace de esto XD) que no se mueva a la nueva wiki y siga aquí editando, así que, si quieres, puedes ser mi "partner" aquí XD. Y sobre eso de que tienes más derecho a votar... Seba te lo ha dejado la mar de claro.

      Con esto, yo quiero ver si puedo hablar con Xavi también de tú a tú y que haga su "wololo mágico" conmigo a ver qué es todo este tinglado XD (estaré esta noche en el chat de 21:30 a 23:00 aproximadamente).

      Saludos.

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    • Completamente de acuerdo con Timeman. Yo tampoco me moveré a la nueva wiki, me quedo aquí. Y viendo lo ocurrido, me he dado cuenta de que Xavi ha sido un buen líder y le debo mis más sinceras disculpas por haberme sumado al complot sin estar del todo informado. Confío además en que el caso en el que fue borde conmigo no fuera algo personal (que dudo mucho que sea así). De todos modos no reprocharé la decisión de la staff central, aunque me he dado cuenta de mi error y Xavi no ha sido malo ni un tirano.

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    • ¡Hola muchachos!

      Soy Lucho , miembro del equipo de soporte comunitario de Wikia desde finales del 2013. Me hubiera gustado presentarme en otras circunstancias pero me veo obligado a hacerlo de esta manera debido al tema tratado en este hilo en el foro.

      Hace ya un mes que vengo estudiando lo que ocurre dentro de la comunidad debido a que fui yo quien sugirió a las personas de Universo Zelda contactarse con los usuarios de la comunidad y ver la posibilidad de crear una alianza entre ambas. Nunca pensé que esto llevaría al problema que está dividiendo a la comunidad.

      He dejado que este hilo en el foro sea utilizado por ambas partes como una manera de expresarse libremente acerca del tema sin la interferencia del staff. Como ya ambas partes han brindado sus comentarios, procedo a brindar mi punto de vista que es el oficial del equipo de Wikia.

      La comunidad creada en Universo Zelda debe de atribuir de donde es que ha obtenido el contenido que viene publicando, sin importar que este haya sido modificado. Esto lo mencionamos claramente dentro de la página de licencia

      Usando el contenido de Wikia Cada sitio de Wikia contiene información acerca de la licencia que tienen sus textos. Bajo su propia responsabilidad, entiende y se adhiere a esta licencia. El texto que haya de fuentes externas debe atribuirse de manera adicional con los requerimientos de atribución que tenga la obra descrita en la página.

      Cuando se reutilice el contenido de Wikia, que se encuentre sujeto a una licencia Creative Commons, tiene que dar crédito a los autores usando uno de los métodos de atribución descritos en la sección de arriba titulada "Atribución".

      Ejemplo de atribución cuando se esté reutilizando el contenido de wikia en tu propio sitio web:

      Este artículo usa material del artículo "Endor" de Star Wars wiki en Wikia y se encuentra bajo una licencia de Creative Commons Reconocimiento-Compartir bajo la misma licencia 3.0 (Unported).

      El contenido ajeno a la wikia (por ejemplo, correos electrónicos, chats IRC, foros ajenos a la wikia, etc) no debe asumirse que se encuentran bajo esta licencia si estos no lo indican explícitamente.

      El simple hecho de usar material de esta comunidad ya obliga a que tienen que usar esa plantilla que enlaza a esta comunidad y su historial, si no lo hacen, están infringiendo los derechos de autor de cada uno de los autores que crearon la base de esos artículos que están siendo mejorados.

      Así que pido a los miembros de Universo Zelda (que han comentado en este hilo en el foro), es realizar la atribución apropiada del contenido que vienen publicando. Como la cantidad de contenido no es mucho en comparación con el comunidad, estoy seguro de que esta atribución puede realizarse en los próximos 7 días. Si vemos que no se ha atribuido el contenido, nos veremos forzados a tomar acciones. Espero no tener que llegar a esto pero si no hay otra opción, lo haré.

      Se nota claramente que la comunidad se encuentra dividida y tienen diferentes posiciones de acuerdo a si el administrador activo de la comunidad debe seguir en su cargo. Como ya ha habido oportunidad de brindar comentarios, ha llegado el momento de realizar una votación. 

      Estaré colocando un hilo en el foro en donde los usuarios van a poder decidir si desean que el administrador se mantenga en la comunidad o no. En este nuevo hilo solamente se deberá colocar SI o NO en la respuesta para poder realizar el conteo de votos de forma organizada. No hay necesidad de decir más en este nuevo hilo ya que se ha tenido bastante tiempo para hacerlo en este. Además las cuentas que hayan sido creadas en las últimas dos semanas no deberán participar. Si es que lo hacen su voto no será contado al final de la votación, esto lo hago para evitar suspicacias de que usuarios de un bando u otro quieran ganar votos de mala manera además de que usuarios con tan poco tiempo no conocen bien en transfondo de lo que ocurre en la comunidad.

      Saludos y muchas gracias por brindar sus comentarios sobre este tema.

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